Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Джон1]

А в Украине где найти применение?

Не поверите. До этого лета у меня в селе был только 2G интернет на EDGE скоростях, ...

И не смотря на это спутниковый интернет от Датагруп по 2000 грн Вы не купили... так почему Вы должны покупать интернет за 99 уе?
Всем селом сбрасываются, покупают оборудование, Правильно, там где живут не жлобы а активные люди которым надо интернет они его УЖЕ подключили. А там где нет то там и Маск не поможет... А теперь назовите хоть одну причину почему надо им отключать интернет от Датагруп и купить новое оборудование и более дорогие тарифы от Маска?

[lawyerhome]

назовите хоть одну причину почему надо им отключать интернет от Датагруп и купить новое оборудование и более дорогие тарифы от Маска?

Исключительно скорость интернета. Датагруп за 1600 грн / мес ($55 / мес) даёт 20 мб скачивание и 5 мб передачу.
StarLink за $99/мес выдаёт скорости свыше 100 мб/сек. Т.е. платишь в 2 раза дороже, но получаешь в 5 раз больше. Если подключенных пользователей к оборудованию будет много, то Инернета от Датагруп может не хватить на всех, и тут вариант покупка одного комплекта от StarLink выглядит интереснее чем покупка 2-х или 3-х комплектов Датагруп.

[Джон1]

Если подключенных пользователей к оборудованию будет много,

В свое время я брал себе самый максимальный тариф и раскидывал его еще и соседям.. не совсем безвозмездно...сбор денег цирк тот еще был... а давай ты заплати, а я потом отдам.. а я в этом месяце в отпуску был не включал зачем мне платить.. и т.д. В общем бурление говен и холивар тот еще был...Особенно вечерами когда кто то на торрент анонизирует, а кому то видео глючит, виноват конечно был я...Вы на работе а пропал а потом появился свет, а настройки роутера сбились и вам звонят а почему а как и тд...В селе вы лан-кабель можете кинуть соседу... а как его кинуть через пол села за 1 км? Вай Фай мост? Окей но доплюсуйте к стоимости оборудования + гроза + траблы со светом и новые настройки..Mesh-сеть ? Но в нее каждая собака попытаеться влезть, кроме того те кто в сети начнут шарить по чужим компам..сеть то одна, создавать кучу гостевых сетей?  да ну его. Геммор тот еще.
Через пол года послал всех к одному отдаленному провайдеру)). Перешел на 100Мб и нахрен мне кто то еще нужен.
А село.. там ведь как все что не даром то все дорого)).
5 Мб от Датагруп за 450(800) грн вполне хватает ... HD Video смотреть с Ютуба, IPTV, мессенджеры просто серфинг, почта... а 25 Мб это 4К уже потянет.. но сколько того 4К то... так что зачем нам 25 Мб?? 90% населения она нифига не надо. Того же ИТ с его РевА хватало? Вот представьте что это то же самое и все)) Только антенна другая, чуть дороже зато безлимит). А отели там в горах.. свет есть? Что мешает кинуть оптику по столбам? Сколько там этих отелей...

[lawyerhome]

А отели там в горах.. свет есть? Что мешает кинуть оптику по столбам? Сколько там этих отелей

Я имел в виду отели по типу тех, которые расположены в Альпах или Кавказе на высотах выше 3К метров на пути на Монблан, Эльбрус, Казбек, другие 4-тысячники, где нет никакого электричества, кроме полученного от солнечных панелей и генераторов, где нет другой воды кроме привозной или растопленной из снега. В таких местах нужен интернет для 25-50 пользователей (тех восходителей, которые готовятся к штурму), которые не могут себе позволить местный 4G интернет (роуминг, знаете ли), но получение данных по прогнозу погоды, обновление карт, маршрутов, и другой полезной информации очень нужна. Самим отелям нужен интернет для работы брони, кассы, и т.д. и мощностей Датагруп может не всегда хватать.
С сёлами, не покрытями сетями, да и вообще соседями, всегда договориться не просто, а любая достигнутая договорённость существует месяц-два, и потом нарушается 100500 раз по любому поводу (и без повода тоже), и не докажешь кто был прав. Один гемор.
В общем получается что StarLink заходит на уже занятую нишу, в которой абонентов становится всё меньше и меньше так как операторы 3G 4G и оптики проникают с каждым месяцем всё глубже и глубже по территории, заходя в самое зажопье. А для тех, до кого ещё не добрался интернет, есть более дешевые альтернативы, чем StarLink. Остаётся очень узкая ниша каких-то брокеров, африканских и латиноамериканских потребителей, которым нужны скорости или работа напрямую без местных посредников и провайдеров с их фаерволами, "Большим братом", и другими запретами и контролями. 

[igogo]

Абонка 99 баксов / мес

Та що ви до ціни вчепились. Вони ще продавати не почали любому бажаючому а ви вже ціни порівнюєте. А поки він сюди дойде, уявляєте як ціна зміниться.
Років 10 назад скільки вартував інтернет по модему?? А магнітофон у 80х?

[Джон1]

Я имел в виду отели по типу тех, которые расположены в Альпах или Кавказе на высотах выше 3К метров

Говерла. Высота над уровнем моря 2 061 м нам не грозит.

и мощностей Датагруп может не всегда хватать

Это Украинский оператор... на Монбланах его нет. А в Карпатах нет отелей без электрики.
Я веду речь только про Украину...

Років 10 назад скільки вартував інтернет по модему??

А скількі коштував долар? то ж бо й воно...

А поки він сюди дойде, уявляєте як ціна зміниться.

Така ж буде ... я дивлюся на супутникові оператори .. ціна по всьому світу практично однакова. У нас дорожче .. немає офіційних дилерів а посередники мають свою накрутку .. так що від 110+  то мінімум..

.......

... В общем получается что StarLink заходит на уже занятую нишу, в которой абонентов становится всё меньше и меньше так как операторы 3G 4G и оптики проникают с каждым месяцем всё глубже и глубже по территории, заходя в самое зажопье. А для тех, до кого ещё не добрался интернет, есть более дешевые альтернативы, чем StarLink. Остаётся очень узкая ниша....

Да Вы правы. Я тут пытался собрать статистику по мобильным пользователям и пользователям спутниковой связи.. Самое оптимистичное это 1% причем в таких местах как Канада, Аляска...В Украине думаю и 0,01% не наберется.  То есть на 10 000 мобильных телефонов где то 1 спутниковый.  А то еще меньше.. По интернетам спутниковым данных не нашел но думаю где то в таких же пропорциях.  Те кто мечтает - а от воно стане дешевше -- нет не станет. Маску бомжи не нужны. iPhone стал дешевле? Наоборот все дороже и дороже...Тарифы Iridium, Inmarsat, Thuraya, Globalstar как то в демпинге тоже не замечены. Хотя немного вру Globalstar демпингует но это из за аварий на спутниках старого поколения, когда он потерял часть абонбазы.  Пару цифр для понимания Iridium 75 минут - 30 дней - 200$ Globalstar 50 минут — 60 дней — 50$ И все никто скидывать цену не хочет. Это не мобильный оператор хочу того юзаю хочу этого.. ДВА всего ДВА оператора низкоорбитальных систем спутниковой связи на ВЕСЬ МИР не нравиться пошел вон.. ресурс спутников весьма ограничен.  А StarLink будет ОДИН. Нет причин что то снижать. Вот как то так.

[Джон1]

Роутер и тарелка Starlink

Размеры в сравнении..

Скорость зависит от погоды ..
 Тарелка вращается и наклоняется в нужную сторону  самостоятельно, при помощи сервоприводов, способна работать даже в холодную зиму, потому что в ее конструкцию входит система подогрева.
То есть ни про какую мобильность и автономность речи нет в принципе.
По факту Starlink это тот же Viasat с единственным + в виде низкого пинга...и кучей - в виде стоимость оборудования, дорогой абонплатой, отсутствие офф. диллеров в Украине, сложным оборудованием (навернется сервопривод или подогрев и что тогда??)
В общем не фуфло что бы совсем но и не Вау эффект...
Единственный  косвенный интерес для себя вижу, что возможно  запуск Starlink снизит тарифы на спутниковую связь у GlobalStar и Iridium... Вайбер то никто не отменял через Starlink))

[Джон1]

Европейский оператор ИСЗ связи  Eutelsat запустил новый спутник. Вернее запускает
промо видео .. хз как саму картинку с юьуба вставить но по линку можно посмотреть..
 [video]https://www.youtube.com/watch?v=WTPsWVHhxzs&feature=youtu.be[/video]
Интересно то что он может менять по горячему как сам луч, его конфигурацию, направление.. так и энергетику луча.
Но не менее прикольно что луч с транспондера КА не статический, он может сопровождать объект в динамике. БПЛА например. При этом ему не надо покрывать ВСЮ площадь в округе на сотни км.
Жалко в Украине кроме Датагруп нет ни одного провайдера спутникового двухстороннего интернета.
Хоть самому обращайся в Eutelsat за арендой канала со спутника.
 
Кстати если кому надо ихние КА по регионам где на какой долготе висят...
https://www.eutelsat.com/en/satellites.html?region=+&service=a4e7cfc8-3eaa-43f4-ae80-154420c4aef8
.............

[Джон1]

Кстати интересный факт--Eutelsat является поставщиком спутникового интернета для украинского Датагруп.
 Спутник KA-SAT был запущен в 2011 году ..имеет пропускную способность до 90 Гб/с.
Конечно до современных HTS спутников  типа ViaSat-1 с их пропускной способностью по 500Гб/с+...далеко . Но имеем то что имеем.
KA-SAT позволяет обеспечивает скорость доступа для конечного пользователя 40 Мб/с и на выход 10 Мб/с Правда для приватного пользователя у Датагруп более 20Мб/сек тарифов я не видел.
Всего Украину покрывают 11 лучей спутника, каждый из них обеспечивает пропускную способность до 600 Мб/с в прямом канале и 310 Мб/с в обратном .  Работает он в Ka-диапазоне -> 30/20 ГГц . Он расположен на 9° в. д, изготовлен компанией EADS Astrium на основе платформы Eurostar E3000.
Всего КА способен формировать 82 луча. То есть 11  лучей в Украине далеко не весь его ресурс.
Полоса одного луча порядка 237 МГц . Аренда 1Мгц кстати составляла в среднем 2000-5000 уе. Ну как составляла до запусков HTS спутников  типа ViaSat-1... новые КА предоставляют аренду раз так в 5-10 дешевле за 1Мгц. Вообще сейчас для операторов
Viasat не самое лучшее время. Переизбыток мощностей вызывает падение стоимости на ресурсы КА. А новые  HTS спутники делают старые КА мало конкурентно-способными. Но к Украине это не имеет отношения.. у нас монополия одного провайдера.
Официального...
Наземный сегмент состоит из десятка станций приземления трафика, две из которых резервные. Мало того, что в случае аварии/диверсии и прочего БП на одной из них КА может перекинуть нисходящий луч на другую, сами станции сопряжения связаны KA-SAT кольцом - каналами высокоскоростной оптики. Так что система вполне надежна. Главный центр управления в Турине Франция.
Расчетное время службы КА 15 лет. 2011+15=2026 год. Как минимум.

[Stiven]

 ... Спутник KA-SAT был запущен в 2011 году ..имеет пропускную способность до 90 Гб/с.
Конечно до современных HTS спутников  типа ViaSat-1 с их пропускной способностью по 500Гб/с+...далеко...

90 Гб/с у спутника KA-SAT - это не так и мало.
Вот на днях EUTELSAT запустил новый спутник с высокой пропускной способностью (HTS) EUTELSAT KONNECT, но пропускная способность там  всего 75 Гбит / с в сети из 65 сфокусированных лучей (spotbeams).

... Переизбыток мощностей вызывает падение стоимости на ресурсы КА. А новые  HTS спутники делают старые КА мало конкурентно-способными...

Может найдут какую-нибудь возможность изменить диапазон частот старых КА спутников на КУ или С для применения в СатТВ?

[Джон1]

90 Гб/с у спутника KA-SAT - это не так и мало.
Вот на днях EUTELSAT запустил новый спутник с высокой пропускной способностью (HTS) EUTELSAT KONNECT, но пропускная способность там  всего 75 Гбит / с в сети из 65 сфокусированных лучей (spotbeams).

Не много...с сайта производителя ->With total capacity of 75 Gbps, it will provide access at speeds up to 100 Mbps for both companies and individuals.... имеем максимум 100Мб на юзера а тотал капасити 75Гиг/100Мб = 750 юзеров по 100мб?? Что то не густо...ну если не 100 а по 10 скорость дать то 7500  юзеров...   на ВСЮ Африку и Европу не густо. Они там строят более крутой КА -> EUTELSAT KONNECT VHTS с его capacity satellite (500 Gbps class) ... от это покруче будет.
Оригинал новости на сайте производителя КА..https://www.thalesgroup.com/en/worldwide/space/press-release/eutelsat-konnect-satellite-now-operation
.....

Может найдут какую-нибудь возможность изменить диапазон частот старых КА спутников на КУ или С для применения в СатТВ?

Не знаю.. но ждут их часы не легкие. По сути Starlink даже при 99 уе их поимеет по полной. У низкоорбитальной группировки в отличие от ГЕО- спутников EUTELSAT нет проблем ни с покрытием, ни с наклонением тарелки на юг. OneWeb в декабре запускает еще партию КА с  московитского космодрома Восточный.. может оно и не взорвется... к 2021 запускают систему.
Да и Московия "не имеющая аналогв" как всегда впереди планеты всей.. там по проекту Сфера запускают 5 КА Экспресс РВ. Спутники летают по эллиптической орбите .. что  есть квинтэссенция  недостатков ГЕО-орбиты длинный пинг так и низкой орбиты - надо КА много запустить и  это дорого + проблемы с абон-оборудованиемюю в плане наведения антенны на КА и цены оборудования. ФАР - антенна это вам не тарелка простая. Но там свой скреповый путь, их деньги считать не будем но часть клиентов они оттяпают у EUTELSAT. Так что посмотрим...Думаю много в ближайшие год два в плане услуг операторов и тарифов поменяется...

[Джон1]

Locating ground stations at data centers will significantly improve latency & jitter. Data can go from user terminal to server without touching the Internet.

— Elon Musk...
 В общем Маск ставит терминалы Starlink в центрах обработки данных Google ну а Google интегрируеться в сеть Starlink....
вполне естественный симбиоз...и прикольно.. если у вас есть терминал Starlink то ваши данные не чапают по сети оптики а через КА Starlink сразу попадают в дата центр Google. Классно тем что повышает надежность сети на порядок..ну и скорость доступа.. оно и Маску копеечка не лишняя перепадает.. а он ее на нейрочипирование потратит)).. ну это уже так страшилка тем кто носит шапочки из фольги)).
Но не Маском единым...компания Eutelsat  (это те парни чей интернет нам пытается продать Датагрупп)..за $550 млн покупает 24 % акций OneWeb. По сути если это добавить к тем деньгам что в него вгрохали британские вояки (42 %), денег на группировку практически им хватает..
В общем нас ждет веселое будущее) Мое мнение Starlink  ждет судьба  Iridium ну а OneWeb аналог GlobalStar.. там тоже после банкротства нашлись добрые люди которые ему подкинули деньжат на КА..ну КА запустили сеть построили и нафиг оно не кому не нужно так как пока чесали репу мир захватили всеведущая оптика и БС мобильных операторов..в общем у моего провайдера самый дорогой тариф безлимит есстественно оптики это 299 гр за 500Мб... у Маска 99 уе (2700 грн )за теоретические 400Мб..а у долбаного мобильного оператора желтого цвета не хочу называть сие скверное имя в слух .. в теории до 150Мб (безлимита нет) на практике еле еле 10 наскребется..  безлимита у мобильного желтого жлоба нет в принципе...как видим оптика все же рулит но вот мобильный уже под сомнением...те кто сидит и ананонизирует на мобильные свистки вполне если Маск скинет цену могут к нему и перебежать....

[Джон1]

в общем время и стоимость более менее ясны
 почти 2700 грн...  тут блин за оптику 150 грн многие стонут лили мобильный по 50-100 грн трагедия...)не для нашего менталитет сие чудо.... так в  отель в карпатский или олигарху на охотничий домик разве что...потенциальныхъ абонентов готовых платить среди физ лиц с такими тарифами очень мало..

[scassy]

спутниковый интернет от Датагруп в Украине наше все

На сайтах объявлений люди продают комплекты для двустороннего спутникового интернета на Eutelsat 9E.
Если такой купить и установить самостоятельно, можно ли получить скидку на абонплату (не платить за аренду оборудования)?
Или аренда оборудования обязательна?

[Джон1]

и установить самостоятельно

 Зачем?  если вы откажетесь от спутникового интернета оборудование придется выкинуть в мусорку... Это не модем 4G где можно сменить симку...Кроме того как провайдер узнает что вот этот модем именно ВАШ модем? Он же не знает чей это мак-адрес в сеть лезет). Даже при динамическом IP- адресе от провайдера есть определенная группа его адресов.. например 192,168,1,1 - 192,168,99,99   а ваш модем может лезть под хз каким адресом 255,255,98,45 например... кроме того вы знаете на каких частотах прием - передача работает именно арендованный датагруп траспондер спутника и какова частота полосы передачи Мгц ему выделенная? Позвоните в саппорт там вам расскажут в деталях а нам интересно бы узнать результат).
PS в общем сам позвонил не выдержал) им  0 800 210 000... вот сюда .. в общем оборудование бесплатно, покупное не вариант..установка 2000 грн,  пофиг город, село по всей Украине... возможна приостановка надавания услуг (ну зимой на даче не живете например) но не более 3 месяцев в год и в период приостановки услуг абонплата есть всего 40 грн/мес в не зависимости от выбранного тарифа. Типа за "сохранение номера".. 20Мб/сек максимальная скорость для физ лиц юрикам можно больше но я в те дери не полез уточнять в тех поддержку. Вот как то так..