Нетобзор - форум про интернет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Автор Тема: В чем разница?  (Прочитано 20860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Stiven

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Город: Україна
Re: В чем разница?
« Ответ #15 : 24 Ноября 2020, 22:01:57 »

Galfat
Неправильно вы поняли. Разница между 900 и 1800 МГц при одинаковой ширине канала есть.

Отвечу вам цитатой Джон1 из другой темы:
... Есть спектральная эффективность. И если на Частоте к примеру 1 Ггц и ширине канала в 1Мгц проходит 1Мб то на частоте 700Мгц при той же ширине канала в 1Мгц вы получите уже 0,7Мб а при 3Ггц 3Мб... грубо но как то так ...

Под этой цитатой Джон1 имел ввиду, что у более высоких диапазонов частот увеличивается пропускная способность (то есть вы получаете более высокие скорости загрузки).

Так что на 1800 Мгц у вас будет скорость загрузки больше, чем на  900 Мгц.

Минус у частоты 1800 Мгц - что она распространяется на меньшее расстояние (хуже проникает через препятствия, стены и т.д.), чем 900 Мгц, то есть покрывает меньшую територ-ю.

Соответсвенно на частоте 2600 Мгц вы получите  в теории еще более высокую скорость, чем на  1800 Мгц. Но покрывать 2600 Мгц будет еще меньшую територ-ю, чем 1800 Мгц.

-----------

Galfat
Вот ссылка, как зависит скорость от частоты. Введите данные и сразу станет понятно на какую макс. скорость интернета можно рассчитывать в теории.
При этом помните, что скорость интернета делится на всех подключенных в данный момент польз-й.

https://www.cellmapper.net/4G-speed
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2020, 22:33:54 от Stiven »
Записан

GalfatАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Город: Хepcoн
  • Модем: HUAVEI MF825
  • Провайдер: KYIVSTAR
  • Тариф: 155 grn/mes
  • Антенна: PUSHKA 1800MHz
Re: В чем разница?
« Ответ #16 : 25 Ноября 2020, 00:00:16 »

Т.е. оператор не выставляет сам скорость какую он хочет, а все зависит от оборудования которое он установил?
Записан

GalfatАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Город: Хepcoн
  • Модем: HUAVEI MF825
  • Провайдер: KYIVSTAR
  • Тариф: 155 grn/mes
  • Антенна: PUSHKA 1800MHz
Re: В чем разница?
« Ответ #17 : 25 Ноября 2020, 00:02:22 »

Как узнать эти параметры?
1.
Downlink Modulation
2.
Uplink Modulation
3.
MiMo
Записан

Stiven

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Город: Україна
Re: В чем разница?
« Ответ #18 : 25 Ноября 2020, 01:34:12 »

Galfat
Чем меньше частота (напр. 900 Мгц), тем больше длинна волны, тем легче волны огибают/преодолевают различные препятствия, но тем меньше ёмкость БС (т.е. меньше пропускная способность сети) и ниже теоретическая скорость передачи данных.
И наоборот, чем выше частота (напр. 2600 Мгц, тем меньше длинна волны, тем хуже она преодолевает препятствия и меньше дальность распространения радиоволн, но больше емкость БС (т.е. больше пропускная способность сети) и выше теоретическая скорость передачи данных.

https://habr.com/ru/post/239309/     LTE: где мои 100 Мбит/с?
+ Комментарии читайте

https://mobitech.com.ua/articles/kak-vybrat-4g-antennu

https://community.kyivstar.ua/novini-spilnoti-ta-kompaniji-34/planovi-tehnichni-roboti-z-pidgotovki-merezhi-do-zapusku-lte-na-chastotah-900-mgc-31449/index2.html

Оценка параметров зоны обслуживания сети LTE. Часть 1, 2
http://omoled.ru/publications/view/738
http://omoled.ru/publications/view/706
Записан

Джон1

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +28/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 358
  • Город: Городок
  • Модем: Был Хуавей)
Re: В чем разница?
« Ответ #19 : 25 Ноября 2020, 21:24:20 »

3.
MiMo
А это то зачем ??? Multiple Input Multiple Output это про это речь? Я так понял?

Я так понял вы хотите узнать угол вертикальной и горизонтальной поляризации?
Можно поставить вот такую MIMO - антенну.
и крутить ее не в право/лево.. а вокруг своей оси.. по/против часовой стрелки и смотреть по скорости например ..... в теории можно узнать приблизительно угол поляризации.. Но она и так известна вертикальная и горизонтальная..  .. у нас операторы работают в основном с MIMO 2x2 для LTE .
Антенна MIMO 2x2 хороша тем, что если очень просто то .. например есть БС и максимальная теоретическая скорость ее 150Мб  так вот из них 75Мб как бы "идет" по сигналу  синему на рисунке а вторые 75Мб по сигналу фиолетовому на рисунке. И если нет антенны MIMO 2x2 и девайса что это поддерживает. (например простая 3G антенна типа волнового канала  1 шт)) то 150Мб вы не получите НИКОГДА.  Как то так .
PS Есть еще MIMO 4x4 и пр.. но то у нас не работает со стороны операторов... ну как минимум там где я живу.
Ватофон вроде в Одессе запустил такую штуку в тестовом режиме   LTE1800 4×4 MIMO + LTE2600 4×4 MIMO Carrier Aggregation..
то есть мало того что там 4×4 MIMO так там еще и Carrier Aggregation... агрегация несущих.. то есть девайс на приеме "гребет" не только скорость по LTE1800 но и добавляет к ней скорость LTE2600... но то так игрушка. Большинство смартов и модемов у нас это не поддерживает..  хотя 538 МБит/сек что Ватофон в итоге получил штука прикольная... и 5G не нужно....
PPS Кстати если есть у Вас Galfat содем с поддержкой функции агрегации частот то можно попробовать "соединить" 900 и 1800 Мгц... у вас же обе БС ловит.Ну это так мои мысли сам так никогда не делал.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2020, 21:53:57 от Джон1 »
Записан

GalfatАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Город: Хepcoн
  • Модем: HUAVEI MF825
  • Провайдер: KYIVSTAR
  • Тариф: 155 grn/mes
  • Антенна: PUSHKA 1800MHz
Re: В чем разница?
« Ответ #20 : 26 Ноября 2020, 01:33:20 »

PPS Кстати если есть у Вас Galfat содем с поддержкой функции агрегации частот то можно попробовать "соединить" 900 и 1800 Мгц... у вас же обе БС ловит.Ну это так мои мысли сам так никогда не делал.
интересно, но что-то я не понял как ее включать и  как узнать поддерживает ли модем эту агрегацию, или же если два выхода то это значит что да? если есть предложение как это сделать буду весьма благодарен за информацию что да как.
А это краткая инфа что да как вообще. Это все сделано в течении минуты.
Записан

GalfatАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Город: Хepcoн
  • Модем: HUAVEI MF825
  • Провайдер: KYIVSTAR
  • Тариф: 155 grn/mes
  • Антенна: PUSHKA 1800MHz
Re: В чем разница?
« Ответ #21 : 26 Ноября 2020, 01:35:28 »

Интересно это глюк или правда такие скачки есть)
Записан

Stiven

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Город: Україна
Re: В чем разница?
« Ответ #22 : 26 Ноября 2020, 01:36:04 »

Galfat
Для того чтобы обеспечить абонентам высокие скорости, оператор вынужден увеличивать емкость своей сети. Для увеличения емкости сети (одновременного обслуживания гораздо большего числа абонентов)  хорошо подходит как раз высокий спектр (напр. 2600 Мгц), потому как имеет малую дальность распространения радиоволн и тем самым можно устанавливать БС недалеко друг от друга. БС одна другой не мешают и не создают помех.

При испол. 900 Мгц БС находятся дальше друг от друга и много народу подключ. к одной - в резул. скорость интер-та ниже.

Плюс БС 2600 Мгц, как правило подключены к сети оператора оптоволок. а БС 900 Мгц в основном через радиосвязь.

https://mobile-review.com/print.php?filename=/articles/2016/likbez-2.shtml
http://1234g.ru/4g/lte/planirovanie-setej-lte/chastotnoe-planirovanie-setej-lte
http://1234g.ru/4g/lte/planirovanie-setej-lte/otsenka-propusknoj-sposobnosti-seti-standarta-lte
http://1234g.ru/4g/lte/fizicheskij-uroven-standarta-lte/raschet-skorosti-v-lte
https://mind.ua/ru/publications/20183980-kak-vse-zapushcheno-pochemu-abonenty-zhaluyutsya-na-4g
https://www.connect-wit.ru/infrastruktura-bazovoj-stantsii-novye-vyzovy-v-svete-razvitiya-lte.html

В этой книге много информ.:  А.Н. Степутин, А.Д. Николаев. Мобильная связь на пути к 6G. В 2 томах. – 2-е изд. - Москва-Вологда: Инфра-Инженерия, 2018. – 804с. : ил.

GalfatАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Город: Хepcoн
  • Модем: HUAVEI MF825
  • Провайдер: KYIVSTAR
  • Тариф: 155 grn/mes
  • Антенна: PUSHKA 1800MHz
Re: В чем разница?
« Ответ #23 : 26 Ноября 2020, 01:45:50 »

Цитировать
При испол. 900 Мгц БС находятся дальше друг от друга и много народу подключ. к одной - в резул. скорость интер-та ниже.
Да, но вот у нас населенные пункты и там людей подключенных к интернету максимум человек 400, даже в тех же пгт людей я думаю в раз 2, а то и в 3 больше нсидит на БС но скорость не впечатляет, а вот в том же поселке где 1800 МГц там людей до 1000 но скорость я показывал на скриншоте это то что у меня ловит на расстоянии 11 км с 1 палочкой связи, у них тьам наверное до 100 мб точно минимум
Записан

GalfatАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Город: Хepcoн
  • Модем: HUAVEI MF825
  • Провайдер: KYIVSTAR
  • Тариф: 155 grn/mes
  • Антенна: PUSHKA 1800MHz
Re: В чем разница?
« Ответ #24 : 26 Ноября 2020, 01:47:22 »

Поляризация точно 135 и 45 градусов, ибо видел что она строго 90 градусов? Ибо я пробовал ставить на 0 градусов и 90, а правильно может реально ставить 45 на 135)
(Если что я понимаю что там везде градус 90, я за само положение отверстий в градусах)
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +88/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 476
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: В чем разница?
« Ответ #25 : 27 Ноября 2020, 09:23:12 »

Разница между 900 и 1800 МГц при одинаковой ширине канала есть.
Нет никакой разницы. Если одинакова ширина канала, одинаков вид модуляции, одинаков сигнал/шум, скорость одинакова будет.
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +88/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 476
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: В чем разница?
« Ответ #26 : 27 Ноября 2020, 09:38:35 »

Для того чтобы обеспечить абонентам высокие скорости, оператор вынужден увеличивать емкость своей сети. Для увеличения емкости сети (одновременного обслуживания гораздо большего числа абонентов)  хорошо подходит как раз высокий спектр (напр. 2600 Мгц), потому как имеет малую дальность распространения радиоволн и тем самым можно устанавливать БС недалеко друг от друга. БС одна другой не мешают и не создают помех.
Помехи есть по-любому.
Зона покрытия расчитывается планёром и обеспечивается прежде всего наклоном основного лепестка диаграммы направленности в вертикальной плоскости к земле.
На предельную дальность выставляют 2 градуса наклона, а если нужен радиус около 1 км, то ставят наклон 10 градусов при высоте подвеса антенны 30 м.
Во-вторых, уменьшают мощность. В современных SDR передатчиках это происходит "автоматически и бесплатно", т.к. для соты малого радиуса мы стараемся использовать ширину радиоканала железа по максимуму, но мощность железа конечная, и чем больше мы размажем её по сковородке, тем слабее сигнал будет на входе единичного абонента. Для GSM тут определяющим является количество несущих, одновременно передаваемых передатчиком, для CDMA сигналов (CDMA, WCDMA, LTE, WiMAX, WiFi) общая ширина полосы и количество канальных элементов.
Нокия вполне себе строила NMT-900 в городах с радиусом каждой соты около 1 км, а NMT-450 при необходимости с радиусом 1-5 км. Это при том, что за городом плановый радиус NMT-450 был 20-40 км.

Stiven

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +3/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
  • Город: Україна
Re: В чем разница?
« Ответ #27 : 27 Ноября 2020, 22:21:19 »

Разница между 900 и 1800 МГц при одинаковой ширине канала есть.
Нет никакой разницы. Если одинакова ширина канала, одинаков вид модуляции, одинаков сигнал/шум, скорость одинакова будет.

В теории с вами согласен.
Но на практике при одинаковой ширине канала скорость интернета при использ. БС 900 Мгц будет ниже по след. причинам:

БС 900 Мгц - чем большую терит-ю покрывает, тем больше людей может подлючиться к ней и разделить между собой скорость интернета.
БС 900 Мгц - чем дальше находится пользователь от передатчика, тем сильнее падает скорость интернета.
БС 900 Мгц - как правило, подключены к сети оператора через радиосвязь - соответсвенно будет ниже скорость интернета.
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +88/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 476
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: В чем разница?
« Ответ #28 : 27 Ноября 2020, 22:30:55 »

БС 900 Мгц - чем большую терит-ю покрывает, тем больше людей может подлючиться к ней и разделить между собой скорость интернета.
Наклоняю диаграмму вниз и уменьшаю зону покрытия.
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +88/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 476
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: В чем разница?
« Ответ #29 : 27 Ноября 2020, 22:31:51 »

БС 900 Мгц - чем дальше находится пользователь от передатчика, тем сильнее падает скорость интернета.
Ограничиваю доступ к БС по предельной дальности, все, кто дальше установленного мною предела, подключиться к ней не смогут.
Записан