Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[sirko6120]

Здравствуйте. Хочу спросить у знающих, почему так, а не иначе?
Суть вопроса: есть модем sierra U250, кабель gks rg-6u 75ом длиной 8м, антенна гамма 14 дб на такая

на высоте 4 м, до бс 12-14км, дом в низине, прямой видимости нет.
Собственно все собрал, настроил , инет работает но медленно,  что ппц. rx1 78-79, ec/lo = 5-6, drc 300 иногда 600. Как только не крутил антенну - никаких улучшений. И чтото меня дернуло  повернуть антенну  на 90 градусов в гор плоскость. И шо вы себе думаете?! rx1 конечно упал и теперь 82-84, но намного улучшился ес/Іо = 3.2-4.2 , а вместе с ним вырос drc 1.8-2.4 Мб. интернет заработал, пинг упал, короче все гуд. Но вопрос мучает, почему же антенна как положено не работает, а когда установил в нестандартное положение все заработало?

[Yatan]

почему так - это пусть специалисты объясняют
но на практике проверено - горизонтальная поляризация дает лучшие результаты

вот мои антенны

[vit73]

почитайте здесь, мне данная статья дала ответ на многие глупые вопросы которые задавал http://www.elin.ru/files/pdf/iB-Net/GSM-antennas.pdf 

[olegsky]

Справа в тому що ви приймаєте відбитий сигнал.
Відповідно ефективніше антена працює в такому положені..
Свого часу часто зустрічався з цим явищем. Це особливо в тих місцях де є рильєфна місцевість
І що цікво що нічого з цим незробиш, хіба що піднімати дуже високо над горизонтом..

[sirko6120]

Сегодня к соседу заходил, я ему год назад ставил 175 пантек с почти такой же антенной на ту же бс. Антенна стояла как положено, и все работало, помню дрс точно был макс 3мб, остальное уже не помню. Так вот сегодня захожу к нему, смотрим аксестель - ситуация точь в точь как у меня, поворачиваем антенну на 90 градусов, и вуаля - все приходит в норму. Но до этого то все работало в стандартном положении антенны, причем очень неплохо работало. мож чего интер начудил с бс.
зы: по поводу отраженного сигнала. антенна смотрит точно на бс, яж говорю год назад в на том же месте сигнал был максимальный.


pss: поднял сегодня антенну еще на 2 м - никаких изминений , все так же в гор плоскости получше, чем в вертик. завтра верну назад, а то затруднился доступ до антенны.
Еще вопрос: кто пользовался  кабелем как у меня, нормальный - нет? продали вместе с антенной и жила омедненная сталь, дешевый : 0.92грн метр. Будет ли прирост если заменить на более качественный, тот же финмарк 660-690 за 1.5-2 грн?

[Gold]

почему так - это пусть специалисты объясняют
но на практике проверено - горизонтальная поляризация дает лучшие результаты

вот мои антенны

Интересно. Попробую повернуть в горизонтальную плоскость. Раньше так и ставил, но до БС было меньшее расстояние и разницы не заметил. Сейчас условия намного хуже и каждая мелочь влияет. Нет прямой видимости.

Yatan, если не секрет, скажите пожалуйста, какие размеры Вашей верхней антенны? Я собираюсь делать такую-же, есть 2,5м алюминиевый профиль, сложность только с размерами и расположением элементов. Если не хотите в теме выкладывать чертежи, отправьте их в ЛС. Очень нужны размеры антенны. Заехал в такую глушь, что интернет чаще на скорости gprs чем на 3g. 30....100кбит уже достало...
Магазинную антенну на 17дБ покупать нет смысла, у соседа по улице такая стоит, скорости тоже нет, усиления мало. А такую как мне нужно - не продают.
Моя антенна похожа на нижнюю антенну, на фотке, только на 4 элемента короче. Метровая кажется...
Верхняя с растяжками смотрится солидно. 
А я вот думал, как-же защитить 2,5м стрелу от излома при сильном ветре, оказывается, все гениальное - просто! 

[Yatan]

антенна верхняя 2 метра 93 см
чертежей нет, изготавливал и настраивал на стенде инженер из Харькова

да и вторая антенна 1,5 метра - харьковский формы сиэстел, с реальным усилением 13,5 дб (15,6Дби)
это то что как правило называют 17 дб антенной (обычно там нету и 13 дб реальных)

[Gold]

антенна верхняя 2 метра 93 см
чертежей нет, изготавливал и настраивал на стенде инженер из Харькова

Спасибо.
Визуально, кажется что остальные элементы после середины стрелы, расположены на одинаковом расстоянии.
Если у Вас будет время и будете опускать антенну по какой-то причине (например, для крепления еще одной), снимите размеры.

P.S.
Чтобы не сбиться с расстоянием элементов по длине, желательно мерять всегда от первого элемента до второго, затем от первого до третьего и т.д. до последнего. Я так делал когда для WiFi делал антенну, пересчитав размеры в чертеже приведенные по центрам между элементами, на размеры от первого до нужного элемента. При таком подходе, точность постоянная примерно ±1мм. А если по центрам отмерять, то по милиметру получится ошибка в сантиметры )))

Справа в тому що ви приймаєте відбитий сигнал.
Відповідно ефективніше антена працює в такому положені..
Свого часу часто зустрічався з цим явищем. Це особливо в тих місцях де є рильєфна місцевість
І що цікво що нічого з цим незробиш, хіба що піднімати дуже високо над горизонтом..

Справа в тому що ви приймаєте відбитий сигнал.
Відповідно ефективніше антена працює в такому положені..
Свого часу часто зустрічався з цим явищем. Це особливо в тих місцях де є рильєфна місцевість
І що цікво що нічого з цим незробиш, хіба що піднімати дуже високо над горизонтом..

У меня точно отраженный сигнал есть, иногда вылазит три активных БС, из двух... и антенна ловит БС которая примерно на 60° в сторону, при диаграмме направленности антенны по 25грд.

[Yatan]

Если у Вас будет время и будете опускать антенну по какой-то причине (например, для крепления еще одной), снимите размеры.

бессмысленно
ибо погрешность измерения 1мм в элементах, а потом делания (тоже 1мм ) - сведет на нет весь результат

антенны нельзя делать "на глаз", не та эта отрасль

[Gold]

Нельзя просто потому, что антенна может не работать как нужно, или наедут злые дядьки из радиоконтроля? 
У меня выхода нет, придется делать "на глаз". Если получится, отпишу о результатах. Если нет, тоже отпишу ))

[sirko6120]

Gold, удачи в сборке антенны.
Подскажите по кабелю, спрашивал выше.

[Gold]

Gold, удачи в сборке антенны.
Подскажите по кабелю, спрашивал выше.

Спасибо.
По кабелям не спец. Могу сказать только то, что если он не тоньше будет, то хуже не будет. Вообще, чем больше диаметр, тем меньше затухание.
То, что центральная жила из омедненной стали, ничуть не хуже медной, потому что ВЧ ток идет по поверхности провода, проникая на микроны вглубь металла на таких частотах, т.е. ток идет по омеднению.

Кстати, посмотрел недавно на затухание в RG-6U 75 Оом и RG-58 50 Ом - выходит что кабель на 75 ом в два раза меньше гасит сигнал, в сравнении с более тонким кабелем на 50 ом, который как-бы нужно ставить на приемо-передающую антенну, а не простую телевизионную. Думал купить 50 ом кабель, но только потеряю сигнал, который и так на пределе...

антенна верхняя 2 метра 93 см
чертежей нет, изготавливал и настраивал на стенде инженер из Харькова

да и вторая антенна 1,5 метра - харьковский формы сиэстел, с реальным усилением 13,5 дб (15,6Дби)
это то что как правило называют 17 дб антенной (обычно там нету и 13 дб реальных)

А сколько тогда верхняя выдает в дБ или дБи (если инженер сказал)?
Про 17дб почему-то так и думал, что не больше 14... а моя на 12,5 наверное максимум 10дб.

[Yatan]

У меня выхода нет, придется делать "на глаз". Если получится, отпишу о результатах. Если нет, тоже отпишу ))

потому что антенна сделанная "на глаз", т.е. неправильно - например 3 метра, будет хуже ловить чем 1 метровая, но верно сделанная
вопрос - зачем тогда делать 3-х метровую, которая не работает даже на метр?

Подскажите по кабелю, спрашивал выше.

кабель финмарк 660 или 690 75 ом - самое то

По кабелям не спец. Могу сказать только то, что если он не тоньше будет, то хуже не будет. Вообще, чем больше диаметр, тем меньше затухание.

  это не совсем так

А сколько тогда верхняя выдает в дБ или дБи (если инженер сказал)?

18,5 Дб ~ 20,6 Дби

[sirko6120]

Gold, вы говорите о погрешности при изготовленни в 1-2мм . Для примера - сегодня переставлял свою антенну на старое место, так вот изза особености крепления элементов на траверсу , эти самые элементы имеют свойство прокручиваться на несколько мм. В итоге уже нет паралельности между ними. Примерно поравняв их (на глаз) улучшил сигнал с 82-84 до 80-81, ec/Io - не изменилось, скорость тоже, видимо она напрямую зависит от  ec/Io.


Вопрос Yatan. Как у вас соединяется антенна с кабелем? У меня с помощью F-колпачка, и это все на улице, вчера был дождь все залило, связь ухудшилась, пришлось лезьть на крышу ночью( но сегодня уже норм установил, больше не должно заливать). Так вот думаю выкинуть все эти F-разьемы и напрямую припаять кабель к антенне, и залить смолой это все.

[Yatan]

да через F-ки
я вообще не вижу проблеммы
намотал там изоленту хорошо так, не скупясь - и всё годами пашет без каких либо проблем