Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Василь-Рівне]

может чтото недеделал или другое? прошу отписать кто стаким евлениям сталкивался

 Не знаю як на рахунок недоробили, а от на рахунок того, що недовчилися граматики то точно!

[Slava87]

здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома

[TORG18]

У кого есть плата на 24-х Дб антену?

[FyJlXaYc]

У кого есть плата на 24-х Дб антену?

Врятли найдешь. попробуй соглавсовать сам из подручніх средств

[TORG18]

У кого есть плата на 24-х Дб антену?

Врятли найдешь. попробуй соглавсовать сам из подручніх средств

Знайшов тут ну вона того не стоє http://intertelecom.in.ua/products/plata-soglasovaniya-dlya-cdma-antenny/ Примір так?
Нада цю хрєнь викинуть http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7767.0 і добавить до 2-х м і поставить плату

[Петрo]

Нада цю хрєнь викинуть http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7767.0 і добавить до 2-х м і поставить плату

Дуже сумніваюся,що щось хороше з цього вийде...    Зовсім різні розрахунки для антен з гамма узгодженням і для антен з петлевим вібратором.

[тракторист Василий]

 А на яку середню частоту ця антена спроектована ? Власне прораховую на Yagi Calculator данні цієї антени на 853МГц , то отримую 18Дб і при довжині 2.87м . Можливо це копія промислової , то не зайве було б назвати оригінал .
 А може ця антена для інтертелекома не танцює , і взагалі 3G інтертелекома на якій частоті ?
 Пробачте за дитячі питання , просто закортіло зробити антену - то взязвся за самий "потужний " варіант .

[UT4UPM]

Всем доброго времени суток!
Загорелся идеей 24дБ антенны.
24дБ это 251 раз по мощности. И если учесть, что модем выдает 0.2Вт (23дБм), то использование этой антенны равносильно поднятию мощности модема до 50Вт (Если считать, что подобие антенны, которое встроено в модем, имеет ку 1 дБ).
Настораживает только одно - график зависимости длины бума (длинна антенны) Уда-Яги (волновой канал по нашему) от КУ. Применяется перед началом проектирования антенны :

Согласно графику (только для антенн Уда-Яги) - длина антенны с КУ 24 дБ будет около х30 длин волн. В нашем случае возьмем между аплинком и даунлинком 0,35м (860 мГц). Тогда, для получения КУ 24дБ нам потребуется бум длиной 30х0,35= 10,5м.

Возникает вопрос, кто то моделировал эту антенну? или возможно есть результаты испытаний? 

[Gold]

Во первых, мощность модема никак не изменится, улучшится только уровень принимаемого сигнала, а во вторых, с жесткостью такой траверсы будут большие проблемы. При соединении антенн в параллель, получится тот-же выхлоп по усилению, но конструкция будет обладать нормальной жесткостью и не понадобится придумывать крепление для "жидкой" траверсы длиной аж в 10.5 м.


Если взять обычные антенны с надписью на упаковке "17 дБи" и "24 дБи", с траверсами 1 м и 2 м, то при их параллельном подключении и нормальном согласовании, теоретически, усиление должно также повышаться примерно на 2.5 дБи при удвоении числа антенн, как это наблюдается на графике начиная с длины в 5..6 волн:


1 шт - 15.4 дБи, 17,8 дБи и 19.3 дБи (одна антенна с траверсой 1 м, 2м и 3 м)
2 шт - 17.9 дБи, 20.3 дБи и 21.8 дБи
4 шт- 20.4 дБи, 22.8 дБи и 24.3 дБи
8 шт - 22.9 дБи, 25.3 дБи и 26.8 дБи
16 шт- 25.4 дБи, 27.8 дБи и 29.3 дБи



исходя из получившейся таблички, вам понадобится 4 антенны с траверсой 2 м, а лучше 3 метра, чтобы получить усиление 24 дБи.


------



Интересно было-бы посмотреть на результаты параллельного включения антенн, а заодно узнать две вещи
1. как правильно (и проще всего) сделать согласование, куском кабеля или с помощью платы которую можно купить.
2. на какое расстояние антенны должны быть разнесены одна от другой. Наверное, это расстояние должно быть не меньше длины траверсы.

[UT4UPM]

Промоделировал данную антенну. Пришлось немного вспомнить , что и к чему.
Чуда не произошло, 16 дБи или 14 дБ усиления.
Кстати, петлевой вибратор имеет волновое сопротивление 600 Ом, нужно согласование с 50 Ом кабелем и желательно симметрирование.


Возможно это просто название модели антенны - 24 дБ, а КУ  - 14 дБ.

Сам задал вопрос - сам ответил )))

[UT4UPM]

Во первых, мощность модема никак не изменится

Вы абсолютно правы, мощность модема не изменится. Увеличится плотность потока мощности в направлении максимума диаграммы направленности антенны. Антенна это не вечный двигатель, а просто линза.
Но , BSC и БСка воспримут это приблизительно так:
BSC - БСка - модем: Дружище, ты чего стал орать так, я из за тебя других не слышу, уменьшай свою мощу на 24дБ (в 251 раз).
Модем - БСка - BSC: Ок, так сойдет ? И уменьшит мощу, и перестанет греться (по крайней мере перестанет греться УМ, и вместе с ним цепи питания)

Интересно было-бы посмотреть на результаты параллельного включения антенн, а заодно узнать две вещи
1. как правильно (и проще всего) сделать согласование, куском кабеля или с помощью платы которую можно купить.
2. на какое расстояние антенны должны быть разнесены одна от другой. Наверное, это расстояние должно быть не меньше длины траверсы.

"Параллельное" (как вы его называете) соединение антенн применяется повсеместно, ТВ передатчики, панельные антенны на БС, радары самолетов и т.д.  По одной простой причине, после определенного количества лямбд, удлинение бума уже не оправданно с конструктивной точки зрения. "Параллельное" соединение, также дает возможность легко менять суммарную диаграмму направленности антенны, изменением фазы (Антенная система неподвижна, а диаграмма направленности может изменятся в некоторых пределах).  Расчет "запаралеливания" достаточно простой, но реализация требует понимания физики процесса - поэтому я настоятельно не рекомендовал бы этот способ увеличения КУ в домашних условиях и без опыта и приборов.

А вот подключение двух антенн к модему дает выигрыш в чувствительности модема 3дБ, а это столько же, как и подключение двух антенн в "параллель". И дополнительно, это позволит снизить влияние замираний сигнала, за счет работы приемника в rake режиме. ( нужно сходить, на 3gpp.org почитать про rake в EVDO).

[UT4UPM]

как правильно (и проще всего)

Радиолюбители применяют эту схему:



Но нужно учитывать коэффициент укорочения кабеля, продавцы ,жалких подделок, на коаксиал впадают в ступор, если вы спросите ))) Всякие  Anritsu and R&S (ну и производители кабеля тоже) используют термин Velocity Factor.

Расстояние между антеннами - максимум усиления при расстоянии в одну лямбду (длину волны) но нужно моделировать для каждого случая.

Например, для двух антенн из данного топика, КУ вырастет меньше чем на 2 дБ , пока не разобрался почему так происходит.

Тут интересен другой вопрос, какой выигрыш даст, расположение двух антенн в кросс поляризации.
В предыдущем посте я писал о - rake приемнике, на самом деле он выполняет немного другую функцию. Две антенны применяют для разнесенного приема.

Нужно почитать доки на приемники в модемах.

[UT4UPM]

Не все так просто с разнесенным приемом )

мат часть можно почитать тут , например 3GPP2 C.R1002-A http://www.3gpp2.org/Public_html/Specs/C.R1002-A_v1.0_Evaluation_Methodology.pdf



Но формулы, как то не информативно.
Можно посмотреть результаты испытаний (к сожалению на 3gpp2 в отличии от 3gpp, результаты испытаний недоступны), например в журнале Research Journal of Applied Sciences, Engineering and Technology есть статейка Diversity Analysis in CDMA Based Broadband Wireless System http://maxwellsci.com/print/rjaset/v4-660-663.pdf



Из графика видно, что BER 0.01 они получали в случае отсутствия любых диверсити при Eb/No (упрощенно - энергия сигнала одного бита/шум) Eb/No= 14дБ, в случае диверсити , только, на стороне базовой станции Eb/No= 9дБ, а в случае диверсити на стороне приемника Eb/No= 6дБ



Получается, что в худшем случае, когда на стороне БС сконфигурировано диверсити на передаче. Если мы применим две разнесенные антенны, для удачной демодуляции одного бита данных, его энергия может быть на 3дБ меньше, чем без разнесенного приема.

[enei2004]

здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома

Всех приветствую.Вопрос к создателю антенны,сделанной из 3 в 1.
Прошу Вас пояснить,как Вы делали петлю согласования и плату согласования.Все дело в том,что у меня такое же расстояние до БС,продавцы продали антенну сказали,что 24 Дб,но видимо слукавили.Потому,что при подключении модема Huawei EC 315,подключается только режим CDMI X 1,т.е. скорости никакой.У меня уже давно было желание переделать свою антенну на "большую" мощность,чтобы работало хотя бы половина из заявленной скорости (3,2 Мбит/с) оператора Интертелеком.Если можно покажите на рисунке или чертеже с размерами и описанием.Спасибо.

[FyJlXaYc]

здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома

Всех приветствую.Вопрос к создателю антенны,сделанной из 3 в 1.
Прошу Вас пояснить,как Вы делали петлю согласования и плату согласования.Все дело в том,что у меня такое же расстояние до БС,продавцы продали антенну сказали,что 24 Дб,но видимо слукавили.Потому,что при подключении модема Huawei EC 315,подключается только режим CDMI X 1,т.е. скорости никакой.У меня уже давно было желание переделать свою антенну на "большую" мощность,чтобы работало хотя бы половина из заявленной скорости (3,2 Мбит/с) оператора Интертелеком.Если можно покажите на рисунке или чертеже с размерами и описанием.Спасибо.

Дело может быть не в антенне, а в самом модеме.
Антенна от какого производителя?