Нетобзор - форум про интернет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Автор Тема: Антенна для 4G. Нужно решение  (Прочитано 5526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ForpostАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61
  • Город: Днепр
  • Модем: Huawei E3371
  • Провайдер: не Intertelecom
  • Тариф: Безлимит
Антенна для 4G. Нужно решение
« : 10 Февраль 2020, 08:56:18 »

Доброго дня всем.
После того, как Интертелеком в Новомосковсе сдох, возникла необходимость перехода на безлимит любого опсоса с 4G.
Ситуация тяжелая.
Для ее решения куплен модем хуавей 3372-153
Есть роутер микротик, в котором модем будет жить.
Нужна качественная направленная антенна на 1800, чтобы иметь дома нормальные торренты. Прочитал львиную долю тем - сколько людей, столько мнений.
На картинке - качество со воторого этажа дома ( примерно 5 метров над землей ).
В случае необходимости могу поднять вышку 12 метров. Очень не хотелось бы, но если нужно будет...
Записан

plyrvt

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Kiev
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #1 : 10 Февраль 2020, 12:07:08 »

может сразу было взять набор Микротик ЛТЕ?

Вопрос - о самодельных антеннах?
Записан

ForpostАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61
  • Город: Днепр
  • Модем: Huawei E3371
  • Провайдер: не Intertelecom
  • Тариф: Безлимит
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #2 : 10 Февраль 2020, 13:25:34 »

может сразу было взять набор Микротик ЛТЕ?

Вопрос - о самодельных антеннах?

Что такое Микротик ЛТЕ - не знаю. Пользуюсь своим простеньким роутером уже несколько лет, очень доволен, поэтому к нему и прикручу модем.

Вопрос - о выживании, если честно. Скорость Интертелекома на волновом канале -21dB - днем около 50 кБайт в секунду ( это из-за опсоса, а не из-за антенны разумеется ). Ночью поднимается до 5 мегабит ( примерно 600 кБ тяну ).
Поэтому приветствуется ЛЮБОЕ решение которое даст хотя бы десяток-полтора мегабит.
Записан

plyrvt

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Kiev
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #3 : 10 Февраль 2020, 14:10:07 »


Что такое Микротик ЛТЕ - не знаю.
это модем в который интегрирована направленная МИМО антенна и выход на RJ-45/PoE (как в Loco M2 только LTE)
MikroTik wAP LTE kit (RBwAPR-2nD&R11e-LTE)

если без направленных антенн, то же самое (без PoE) дает Huawei B310s-22


Пользуюсь своим простеньким роутером уже несколько лет, очень доволен, поэтому к нему и прикручу модем.
если вместо витой пары наверх тянуть коаксиал - это бьет и по карману и по потерях сигнала (а тянуть надо два кабеля)


Поэтому приветствуется ЛЮБОЕ решение которое даст хотя бы десяток-полтора мегабит.
если USB свисток будет стоять внизу, а антенна вверху - надо думать про кабели и пигтейлы.
на этом этапе надо решиться - будете делать на ТВ кабелях (75 Ом) или на 50 Ом кабелях

Технология МИМО дает удвоение скорости даунлинка (и только даунлинка) ПРИ ЛЮБЫХ ПРОЧИХ РАВНЫХ. Т.е. любая прочая равная скорость удваивается (1 Мбит становится 2 Мбит, 40 Мбит становится 80 Мбит и т.д.)
Но это 2 кабеля, 2 пигтейла, и МИМО антенна (или две SISO антенны)
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2020, 14:20:41 от plyrvt »
Записан

ForpostАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61
  • Город: Днепр
  • Модем: Huawei E3371
  • Провайдер: не Intertelecom
  • Тариф: Безлимит
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #4 : 10 Февраль 2020, 15:17:38 »

Вижу себе так. Планирую все же поднять вышку. Наверх подать питание, разместить погодозащищенный бокс, в котором будет стоять роутер со свистком. На кабеле длиной в 1 метр будут стоять антенны. Вниз от роутера будет идти витая пара ко второму микротику, который уже будет заниматься раздачей.
Можно немного упростить, оставив вверху только свисток, от него удлинитель USB с усилением.
Главное - какие 2 ( или какую одну ) антенны использовать*
Записан

plyrvt

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Kiev
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #5 : 10 Февраль 2020, 15:29:17 »

Главное - какие 2 ( или какую одну ) антенны использовать*
Это должно быть покупное изделие, или готовы делать сами?
Потому что с покупными беда - большое количество разных антенн диапазона 1700-2700 МГц производится в РФ (Антэкс, Крокс, Бестер, РЭМО, Геллан, Миглинк, Йота и др.) и после 2014 года купить в Украине их весьма проблематично.

На Али ничего такого нет (бывает проскакивают но весьма дорогие образцы весьма сложной конструкции, по технологии и качеству исполнения ближе к антеннам операторского класса, а не бытовым)

В Украине парочку антенн делают в Виннице (R-Net) и ЧП из Полтавы (ТМ "Мощные антенны")
Ассортимент очень скудный:
- облучатель Ольхон (антенна BDM-2 на 2 директора)
- антенна Сарма (выкройка пересчитанная WiFi антенна, отресайзена в CorelDRAW с 2440 на 1960 МГц), остальные материалы и размеры произвольно заменены без расчтеа
- волновой канал на 21 директор (Стрела) в 2 версиях: 1700-2200 и 1700-2700, длиной почти по 1 метр каждая
- реплика антенны Антэкс Petra BB: антенна Панель-15 от R-Net

Все украинские антенны без исключения - на телевизионный F-коннектор. Коррозионной защитой обладают только волновые каналы "Стрела" (они алюминиевые), все остальные антенны без защиты.

Панель-15 и Ольхон это 2-портовые антенны (МИМО), все остальные 1-портовые (для МИМО надо 2 штуки и крепление)

Если хотите сделать самодельную, то конструкций много. Десяток-второй найдете на моем блоге ЖЖ с размерами и параметрами

Самая народная модель - это пушка BDM (популярности ей добавил видеоблогер Креосан), в варианте фирмы Бестер (от варианта Креосан отличается размерами). На OLX продаются готовые наборы по 100-140 гривен (если лень вручную резать оцинковку).
Преимущество этой антенны:
1) МИМО антенна
2) короткозамкнутая
3) хорошая повторяемость и материалы из строймаркета
4) возможность получить от 10 до 14 dBi варьируя длину (в т.ч. получить облучатель при 2-4 директорах)

Недостатки:
1) плохая стойкость к дождю, снегу и мусору - требует пластиковой защиты хотя бы первых 3 дисков
2) МИМО версию невозможно оптимизировать под 75 Ом нагрузку (50 ом версия работает приемлемо на 75, но специально улучшить КСВ под 75 не получится - страдает или широкополосность или развязка между МИМО портами)
Записан

Eprom

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 25
  • Город: житом
  • Модем: 306-2
  • Провайдер: ІТ
  • Тариф: дорого-богато 300
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #6 : 10 Февраль 2020, 22:09:03 »

Наверх подать питание, разместить погодозащищенный бокс, в котором будет стоять роутер со свистком. На кабеле длиной в 1 метр будут стоять антенны. Вниз от роутера будет идти витая пара ко второму микротику, который уже будет заниматься раздачей.
Можно немного упростить, оставив вверху только свисток, от него удлинитель USB с усилением.
первый вариант  как по мне надежнее,тк. второй вариант я уже делал 2 года назад,но юсб кабеля дохнут,да и если вам придется на 12м поднимать то кабель влетит в копейку а если потом еще и вылетит через пару месяцев...
в любом случае когда все будет попытайтесь поставить антенну на минимальной высоте и пускай будет пара лишних метров антенного кабеля но роутер и модем в комнате.
Записан

Smartus

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Город: Полтава
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #7 : 11 Февраль 2020, 02:11:36 »

Главное - какие 2 ( или какую одну ) антенны использовать*
Это должно быть покупное изделие, или готовы делать сами?
Потому что с покупными беда - большое количество разных антенн диапазона 1700-2700 МГц производится в РФ (Антэкс, Крокс, Бестер, РЭМО, Геллан, Миглинк, Йота и др.) и после 2014 года купить в Украине их весьма проблематично.

На Али ничего такого нет (бывает проскакивают но весьма дорогие образцы весьма сложной конструкции, по технологии и качеству исполнения ближе к антеннам операторского класса, а не бытовым)

В Украине парочку антенн делают в Виннице (R-Net) и ЧП из Полтавы (ТМ "Мощные антенны")
Ассортимент очень скудный:
- облучатель Ольхон (антенна BDM-2 на 2 директора)
- антенна Сарма (выкройка пересчитанная WiFi антенна, отресайзена в CorelDRAW с 2440 на 1960 МГц), остальные материалы и размеры произвольно заменены без расчтеа
- волновой канал на 21 директор (Стрела) в 2 версиях: 1700-2200 и 1700-2700, длиной почти по 1 метр каждая
- реплика антенны Антэкс Petra BB: антенна Панель-15 от R-Net

Все украинские антенны без исключения - на телевизионный F-коннектор. Коррозионной защитой обладают только волновые каналы "Стрела" (они алюминиевые), все остальные антенны без защиты.

Панель-15 и Ольхон это 2-портовые антенны (МИМО), все остальные 1-портовые (для МИМО надо 2 штуки и крепление)

Если хотите сделать самодельную, то конструкций много. Десяток-второй найдете на моем блоге ЖЖ с размерами и параметрами

Самая народная модель - это пушка BDM (популярности ей добавил видеоблогер Креосан), в варианте фирмы Бестер (от варианта Креосан отличается размерами). На OLX продаются готовые наборы по 100-140 гривен (если лень вручную резать оцинковку).
Преимущество этой антенны:
1) МИМО антенна
2) короткозамкнутая
3) хорошая повторяемость и материалы из строймаркета
4) возможность получить от 10 до 14 dBi варьируя длину (в т.ч. получить облучатель при 2-4 директорах)

Недостатки:
1) плохая стойкость к дождю, снегу и мусору - требует пластиковой защиты хотя бы первых 3 дисков
2) МИМО версию невозможно оптимизировать под 75 Ом нагрузку (50 ом версия работает приемлемо на 75, но специально улучшить КСВ под 75 не получится - страдает или широкополосность или развязка между МИМО портами)
А можно уточнить название мощной антенны из Полтавы? (И что значит ЧП,ТМ) Она лучше чем стрела R-net?
Записан

sanik123

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +1/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
  • Город: Кировоград
  • Модем: pantech 295
  • Провайдер: IT
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #8 : 11 Февраль 2020, 08:42:25 »

 я уже прочитал скоко информации что уже потерялся, какие хорошие антены какие плохие каждый хвалит свое, я так и не определился. может кто поможет, вышка 4G и 3G за 20 км от меня по направлении к вышки лес, модем хуавей 8372, на телефоне ловит 1 диление 3G но в нет нt лезит. 4G телефон не поддерживает.какую антену посоветуете?
Записан

ForpostАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +9/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61
  • Город: Днепр
  • Модем: Huawei E3371
  • Провайдер: не Intertelecom
  • Тариф: Безлимит
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #9 : 11 Февраль 2020, 08:58:53 »

Это должно быть покупное изделие, или готовы делать сами?

Паять умею. Платы травить - теоретически. Поэтому, собрать/сварить/спаять - могу что угодно, но с электроникой - на "вы". Транзистор от резистора отличаю, но подобрать подобный по параметрам точно не смогу.

первый вариант  как по мне надежнее,

Я так и подумал. А с высотой у меня не получится играться. В любом случае надо тянуться как можно выше. Летом еще листва пойдет - будет совсем беда.

И что значит ЧП,ТМ

Позволю себе предположить, что это "частное предприятие" и "торговая марка".
Записан

plyrvt

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Kiev
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #10 : 11 Февраль 2020, 09:19:48 »

А можно уточнить название мощной антенны из Полтавы? (И что значит ЧП,ТМ) Она лучше чем стрела R-net?
ЧП = ФОП
ТМ - торговая марка, на свои антенны Игорь гравирует надпись "ТМ Мощные антенны", на Ютубе и на магазинах (даже на розетке продает) и на этом форуме продвигает продукцию под ТМ "Мощные антенны"
в ассортименте две антенны:
1) Сарма
2) Ольхон

первая антенна это 16-патчевая антенна ВиФи 2440 +-40 MHz, которую в 2002 году производила одна немецкая фирма. В 2005 её производила Бестер (варианты на 2.4 или на 5.4 ГГц).
Игорь отсканировал выкройку патчей и в CorelDRAW увеличил размеры выкройки в 2.44/1.96 = 1.245 раза. Теоретически могла бы получиться антенна на 1960 +-30 МГц. Но кроме изменения размера выкройки Игорь на свое усмотрение изменил остальные размеры - на произвольном расстоянии от рефлектора разместил эту выкройку на пенопласте. Она ничем не крепится ни к чему, поэтому выкройка (из оцинковки 0.3 мм) идет внахлест соседние этажи (из-за перекоса при укладке). Чтобы не было гальванического КЗ Игорь в местах нахлеста подкладывает кусочки изоленты (которые на СВЧ как мертвому припарка).
Т.к. антенна при увеличении в 1.245 раза получилась на 1 см крупнее чем термоформовочное оборудование Игоря - он весь крайний ряд (4 верхних патча) согнул плоскогубцами ПОПОЛАМ чтобы закрыть конструкцию крышкой.
Порт питания по сравнению с оригинальной антенной тоже изменил на своё усмотрение - F-коннектор телевизионный и 10 мм перемычка.
Это изделие позиционируется продавцом как антенна 1700-2200 МГц на 19 dBi.

Ольхон это МИМО облучатель для парабол по схеме BDM воронежской фирмы Бестер. В народе известен как "пушка" и "пушка Креосана". Это однодиапазонная антенна которая может перекрыть диапазон 1710-1880 МГЦ (LTE-1800 Band 3) или 2500-2670 (LTE-2600 Band 7). Диапазон 3G (1920-2170 MHz) такая антенна не перекрывает, поэтому фирма Бестер на этот диапазон делала другую версию антенны - с подрезным активным диском (без МИМО) или с тройным активным диском (МИМО). Такую пушку (МИМО с тройным активным диском) недавно начала копировать фирма R-Net для диапазона UMTS-2100 (3G).

Проблема Ольхона - произвольные размеры и халтурное исполнение (криво посаженные диски).  Игорь пытается маркетировать свою продукцию как 1700-2200 МГц хотя схема пушек еле впритык перекрывает один диапазон 1800, а один диапазон 2100 перекрыть не может.

Стрела R-Net это волновой канал длиной почти 1 метр, который производится в 2 вариантах:
1700-2200: https://ypylypenko.livejournal.com/59966.html
1700-2700: https://ypylypenko.livejournal.com/62718.html

первая на 3G имеет направленность 14-16 dBi и может захватывать диапазон LTE-1800 (направленность 12.4-14 dBi)
вторая на 3G имеет направленность 11.5-13.5 dBi и может захватывать диапазон LTE-1800 (направленность 10-11.5 dBi)

Нерешенной проблемой этих антенн является отсутствие узла ССУ (симметрирование и согласование), он же балун.

Вот Ольхон и Стрела с КСВ-метром (50 Ом)
https://ic.pics.livejournal.com/ypylypenko/74196954/977898/977898_original.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/ypylypenko/74196954/977932/977932_original.jpg

R-Net в прошлом году освоили производство клона антенны Антэкс Petra BB MIMO:
здесь её детальная конструкция
https://ypylypenko.livejournal.com/92586.html

Фактические полевые измерения силы сигнала этой панели (в 1800, 2100 и 2600) на модем Huawei B310 у меня есть где-то на бумажке записаны (в сравнении с несколькими другими антеннами с известными параметрами), но лень оформить. Работает она примерно как и Петра, уступает 1-3 дБ на разных участках.
Вот оригинальная московская Петра:
https://ypylypenko.livejournal.com/51849.html
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2020, 09:28:48 от plyrvt »

stama

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +8/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 202
  • Город: lg
  • Модем: Sierra W802
  • Провайдер: Inter
  • Тариф: 5
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #11 : 11 Февраль 2020, 11:18:14 »

Модем, два роутера, кабеля.. У меня на даче прекрасно работает Sierra W802 за 200гр, висящая под крышей и раздающая вафлю на весь дом и участок. В твоем случае проще поставить антенну на мачту и подключить ее к похожему модему или смарту и с него раздать вафлю.
Записан

plyrvt

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Kiev
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #12 : 11 Февраль 2020, 11:31:16 »

Модем, два роутера, кабеля.. У меня на даче прекрасно работает Sierra W802 за 200гр, висящая под крышей и раздающая вафлю на весь дом и участок. В твоем случае проще поставить антенну на мачту и подключить ее к похожему модему или смарту и с него раздать вафлю.

Требования к проекту зависят от
* какой сигнал от желаемого оператора в предполагаемом месте. Бывает что и голый телефон дает 60 Мбит, а бывает что на параболу удается вытянуть 10 Мбит
* хочется ли получить предельно возможные скорости или "работает на 1 Мбит ну и ладно - у ИТ было меньше и тоже устраивало"

LTE-1800 (Band 3) позволяет получить теоретически до 112 Мбит на вход и до 37 Мбит на выход (в полосе 2х15 МГц, как у Киевстар/Лайф/Водафон). Я видел максимум до 85/37 Мбит.
Если выбросить из проекта МИМО (двухпортовая антенна или две однопортовых, два кабеля снижения) то проект резко упрощается, но зато скорость даунлинка падает в 2 раза (при прочих равных).
10 Мбит всегда проще получить чем 20 Мбит, а 20 Мбит проще получить чем 40 Мбит

У автора на высоте 5 метров сигнал RSRP=-119 dBm (это примерно RSSI = -94 dBm) и SNR=-2.2 dB, это весьма слабый сигнал, с которым хороших скоростей не получить



Такой сигнал желательно поднять хотя бы на 30 дБ. Направленные антенны дают от 8 (компактные) до 20 дБ (параболические)


Судя по расстоянию на скрине автора (15.3 / 2 = 7.6 км) это БС в районе промзоны Спасская-Тургенева

https://bit.ly/2HbP7ae

Несмотря на небольшое расстояние, проблема этой  БС в том, что её секторы ориентированы таким образом, что в сторону Новоскотувате самый глубокий провал
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 11:38:18 от plyrvt »
Записан

plyrvt

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +30/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 160
  • Город: Kiev
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #13 : 11 Февраль 2020, 12:31:21 »

В случае необходимости могу поднять вышку 12 метров. Очень не хотелось бы, но если нужно будет...
Если я правильно угадал положение БС Киевстар, то поднятие с 5 до 10 метров добавляет только 2 дБ сигнала

Чтобы знать наверняка какая БС обслуживает - надо к ней поехать и по eNodeB ID найти её (при приближении к БС параметр TA падает до 0, 1 TA = 144 метра, 10 ТА = 1440 метров)

Чтобы поднять сигнал на 13 дБ (в 20 раз) надо увеличить высоту с 5 до 30 метров
Но тут надо учесть что БС операторов светят down-tilt, а не в небо

Поездка к БС полезна чтобы узнать какую вообще скорость можно ожидать.
Для этого погонять спидтест находясь в 50-200 метрах от БС, обязательно ПО ЛИНИИ АЗИМУТА на свой дом. Это будет предел к которому можно стремиться с помощью антенн и мачт
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2020, 12:49:48 от plyrvt »
Записан

HardMan

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 30
  • Модем: E-3372h
  • Провайдер: Kyivstar
Re: Антенна для 4G. Нужно решение
« Ответ #14 : 12 Февраль 2020, 16:32:46 »

Есть решение моя собственная разработка, антенна не дорогая настраивается в резонанс векторным анализатором и отдаётся настроенная на диапазон 1720—1780 и 2100—2350 МГц, коэффициент усиления 14,5 дБм, MIMO +/-45 как у операторов связи передающие антенны, все это устанавливается в гермобоксе польского производства, там же устанавливаем Huawey 3372 + роутер Minibox+ DC-DC для организации PoE. Собрано и установлено около 30 комплектов работающих с Лайфом Киевстаром и Водофоном.  По стоимости антенна + корпус (без гермоввода ), роутер Minibox ( прошитый прошивкой)., возможно использование роутера  на Ralink5355 (есть в наличии прошитые OpenWRT) , РоЕ адаптер 24v (фирм Ubiquiti) обращайтесь в личку. Модем лучше всего проверено временем Huawey 3372h-153. Есть проверенная прошивка, к модему непосредственно паяем коаксиальный кабель, есть подробные фото, от антенны до модема длинна кабеля меньше 15 см, то есть затухание равно нулю это очень важно!!!! Да ещё и плюс антенна настроенная в резонанс на этих частотах. Вниз идёт витая пара - хоть 130 метров проложи, качество от этого не пострадает. Если есть вопросы +380637512157 Viber
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 16:50:19 от HardMan »
Записан