Нетобзор - форум про интернет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Автор Тема: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн  (Прочитано 6675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lawyerhomeАвтор темы

  • Частенько тут
  • ***
  • Благодарность: +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Город: Kiev
  • Модем: Huawei EC306-1
  • Провайдер: Intertelecom
  • Тариф: Turbo Rev.B
  • Антенна: ARN 800-24 Gamma

Здравствуйте.
Как я понял просматривая статьи и отзывы забугорных "профи" установщиков по всему многообразию антенн для 3G сетей от, то если убрать нюансы, по эффективности дальнего приёма (удалённость до БС оператора 10 км и более) на первом месте идут офсетные (спутниковые) антенны с облучателем (и лучше чтобы он был MIMO - с двумя выходами под модем), далее идут параболические "решетки", патч-антенны и Яги (волновой канал).
Если достать спутниковую тарелку у нас ещё можно, то облучатели для 3G сигнала нету нигде, ни в супермаркетах, ни в магазинах операторов сотовых сетей. Где-то на радиорынке из-под полы, в тридорога, по спекулятивной цене, и-то если повезёт. Шансы купить кота в мешке огромные, на месте проверить работоспособность нельзя. Если смотреть на e-Bay, Aliexpress, и даже рынки соседний стран, то там такие системы очень распространены, причем и офсетные облучатели и наконечники параболических решеток идут настроенные и рассчитанные на 3G/4G. Я надеюсь что у нас тоже когда-то появится 4G.
У кого из наших местных может что-то внятное сказать о том как оно на практике, ловить наши местные 3G сигналы национальных операторов, что выбрать лучше, какие 3G облучатели для офсетных антенн лучше / хуже, куда копать, если удаление от БС 8-10 км по прямой, между домом и БС равнинная местность но есть лесополосы с деревьями. Сигнал оператора ловится только 2G и только 1 палка (из 4-ёх). Есть ли шанс поймать его 3G сигнал, если скорости у БС показывают 3,5 мб/сек на скачивание и 0,5 мб/сек на отдачу. Или забить на это всё болт сразу и не компосировать себе мозги?     

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +87/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #1 : 10 Декабрь 2018, 02:00:58 »

на первом месте идут офсетные (спутниковые) антенны с облучателем (и лучше чтобы он был MIMO - с двумя выходами под модем), далее идут параболические "решетки", патч-антенны и Яги (волновой канал).
На сверхвысоких частотах большое усиление за счёт узкого лепестка направленности в обеих плоскостях в кустарных условиях легче всего получить, применяя зеркальные параболические антенны. Коэффициент усиления такой антенны прямо пропорционален её диаметру, а ширина диаграммы направленности обратно пропорциональна.
При этом не важно, какой конструктив имеет зеркало. Неважно, прямофокусное оно или оффсетное, цельное или сетчатое (ячейка менее 1/4 длины волны). Чем больше соотношение размеров зеркала к длине волны, тем больше коэффициент усиления.

Кроме того, в отличие от волновых каналов, зеркальные антенны очень широкополосны. Их рабочая полоса зависит только от широкополосности облучателя. Это ещё один плюс в сторону кустарного изготовления именно зеркальных антенн. 
Облучатель должен эффективно и равномерно облучать зеркало и как можно меньше переливать за край, чтобы ловить меньше локальных помех.
Для зеркальных антенн сотовой связи на отшибе покрытия перелив за край не является особой проблемой, а для радиотелескопов перелив фатален и сводит на нет его предназначение.

Облучатель размещаем в точке, гле ранее стоял облучатель для приёма сигналов спутников. Причём сам излучатель должен быть в точке, максимально близкой к крышке рупорного облучателя спутниковой "головы".
Исходя из геометрии большинства спутниковых антенн раскрыв диаграммы направленности облучателя должен быть примерно 60 градусов в обеих плоскостях.
Если диаграмма будет шире, большая часть энергии будет переливаться и общее усиление системы уменьшится.
Если диаграмма будет уже, края зеркала будут облучаться неэффективно, что эквивалентно использованию зеркала меньшего диаметра и падению коэффициента усиления.

В качестве облучателя с диаграммой 60 градусов можно использовать антенну Харченко с рефлектором, трёхэлементный волновой канал, трёхэлементный патч (тот-же волновой канал, но элементы не трубчатые, а широкоугольные), а также трёхвитковую спираль.
Несколько менее эффективно использование двухэлементного волнового канала (патча) из-за большего перелива за борт зеркала.

Особо хочу остановится на трёхвитковой спирали. Базовая станция передаёт сигнал в двух плоскостях, -45 и +45 градусов, сдвинутых между собой по фазе. В результате при правильном подключении фидеров к антенне получаем круговую поляризацию правого вращения. Благодаря этому борются с многолучевым приёмом и федингами, а также ослабляют взаимные помехи от соседних БС.
Если ваше устройство имеет один радиоканал и соответственно один радиовход, рекомендую в качестве облучателя применять спираль правого вращения (если на БС кабели перепутаны, понадобится левое вращение).

Если ваше устройство имеет два радиоканала, рекомендую использовать облучатель с кроссполяризацией, трёхэлементный волновой канал или патч.

Такой кроссполяризационный ВК или патч можно подключить и к одному радиоканалу, применив между поляризациями кабельную перемычку электрической длиной 1/4 волны.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2018, 12:58:59 от AndyRadist »

Kris0278

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #2 : 11 Декабрь 2018, 17:17:01 »

Высота установки имеет большое значение если вышку не видно в прямой видимости. И кто вам сказал что облучатели для сп. тарелки --  это  проблема. Для 3 Ж - 2100 Мгц - Можно  купить Харьковскую - Ольхон с одним  разъемом. Для 4 Ж  тот же Ольхон на 1800 Мгц с двумя выходами.Рекламы и отзывов на них огромное количество.Продавца и менеджера зовут Игорь .Но в супермаркетах он антенны не  продает. ОЛХ и на этом форуме. У  тарелок минус - это  высокая парусность - при недостаточно жестком креплении --  их болтает ветром и сигнал нестабилен. Ну и немного -  вес. В остальном одни преимущества перед волновым каналом и многими другими. И нужно  переделать крепление для наклона тарелки вниз до 30 град. Можно устанавливать и штангой сверху - но снег зимой и дождь пыль грязь листья и прочий мусор будут там собираться.
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +87/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #3 : 12 Декабрь 2018, 04:15:32 »

И нужно  переделать крепление для наклона тарелки вниз до 30 град. Можно устанавливать и штангой сверху - но снег зимой и дождь пыль грязь листья и прочий мусор будут там собираться.
Переделывать практически ничего не нужно. Для работы по горизонту я разворачиваю офсетное зеркало на 90 градусов, так, что штанга для головы находится сбоку. Само зеркало располагаю строго вертикально. Вращением вокруг вертикальной оси настраиваюсь на источник сигнала по максимуму, учитывая возможные боковые лепестки.
Их опыта юстировки микроволновых антенн РРЛ пролётов.
1. Если у вас есть сильный центральный лепесток и два заметных боковых (остальные слабее), значит антенна почти точно смотрит по углу к горизонту.
2. Если у вас два сильных одинаковых лепестка, значит антенна по горизонту смотрит выше или ниже. В этом случае настраиваемся между этими лепестками и аккуратно играемся углом к горизонту.

Общий вывод:
Если у вас нечётное число лепестков - вы достаточно точно настроили угол к горизонту.
Если у вас чётное число лепестков - вы ошиблись с углом к горизонту.
Записан

Kris0278

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #4 : 12 Декабрь 2018, 12:50:07 »

Не совсем понятно - необходимо зафиксировать  отражатель   в вертикальной плоскости т.е его нужно жестко закрепить и при этом сделать чтобы антенна вращалась в горизонте. Это добавляет к штатному креплению  еще поворотный узел. Я просто делаю из 50 го или 40 го уголка и двух накладок с обоих сторон из 2 мм . пластин деталь вместо штатной для вращения антенны и за счет удаления ее от оси. получается возможность наклонять антенну вниз. Мне кажется так проще.
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +87/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #5 : 12 Декабрь 2018, 13:36:15 »

Не совсем понятно
Рассмотрим стандартную установку спутникового зеркала. У него есть две степени свободы:
1. Влево-вправо разворот по/против часовой стрелки вокруг вертикальной трубы опоры.
2. Вверх-вниз в шарнире крепления.

Теперь разворачиваем это дело на 90 градусов, чтобы штанга головы "росла" сбоку.
Получаем степень свободы влево-вправо разворот по/против часовой стрелки вокруг вертикальной трубы опоры.
Если труба опоры выставлена вертикально, антенна уже автоматически и бесплатно настроена на 0 градусов к горизонту. Осталось довернуть её на максимум сигнала и всего делов;)
Записан

MotoR4ik

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #6 : 01 Март 2019, 14:43:03 »

Есть вот трасса такая трасса
Скрытый текст
[свернуть]
Думаю что лучше волновой канал стрела от рнет. Или облучатель в тарелку? Для 2100 МГц, в будущем на 1800 МГц. У кого есть опыт работы на такой трассе, подскажите будет какой-то толко или сигнал поймать не реально
« Последнее редактирование: 01 Март 2019, 15:24:06 от Vitalik »
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +87/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #7 : 01 Март 2019, 17:41:30 »

Или облучатель в тарелку? Для 2100 МГц, в будущем на 1800 МГц.
Лучше зеркало с облучателем. В случае смены диапазона поменяешь только облучатель, зеркалу всё-равно, что отражать.
В случае с ВК придётся менять ВК на другой.
Записан

MotoR4ik

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #8 : 04 Март 2019, 20:07:55 »

Или облучатель в тарелку? Для 2100 МГц, в будущем на 1800 МГц.
Лучше зеркало с облучателем. В случае смены диапазона поменяешь только облучатель, зеркалу всё-равно, что отражать.
В случае с ВК придётся менять ВК на другой.

А на такой трассе реально принять сигнал?
Записан

ansilent

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +35/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 263
  • Город: Умань
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #9 : 13 Март 2019, 16:33:18 »

А на такой трассе реально принять сигнал?
Траса досить складна, тому тут потрібно чим вище підняти антену. З цього можна зробити висновок, що офсетна тарілку підняти на висоту досить складно і доречніше використовувати антени типу Ягі або панельні.
Для початку підніміть хочаб телефон на висоту, на якій плануєте розміщати антену і проскануйте мережу чи є хоч якийсь натяк на покриття 3G. Для кращого результату - за телефон помістити якийсь рефлектор (плоский, кутовий абож металеву миску (: )
Із антен від компанії Р-Нет раджу брати спеціалізовану під UMTS-2100. Вона себе краще показала ніж широкосмугові 1700-2170 та 1700-2700. Останню взагалі не раджу - це із особистого досвіду.
Записан

AndyRadist

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +87/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Город: Макеевка
  • Модем: Мегафон М150-2
  • Провайдер: Феникс 4G LTE
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #10 : 13 Март 2019, 22:23:33 »

Не соглашусь с предыдущим постом.
Исходя из рельефа трассы у пользователя нет возможности выйти на прямую видимость с БС. Поэтому совет из предыдущего поста, в общем смысле правильный, здесь не оптимален.
Требуется создать в заданном направлении максимальную плотность потока мощности, создать как можно более узкую диаграмму направленности.
На показанной выше трассе антенна с большим усилением покажет себя лучше, чем поднятая на 5 м выше, но с заметно меньшим усилением.
Само собой подразумевается, что в ближней зоне каждой из антенн ничего не мешает и горизонт открыт полностью.
Записан

АндрейОК

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #11 : 22 Март 2019, 23:35:20 »

<a href="http://youtu.be/hAP8szoOHQI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/hAP8szoOHQI</a>
Записан

MotoR4ik

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #12 : 20 Июнь 2019, 09:42:53 »

  Хочу поделится своим опытом использования облучателя Ольхон.
Инструменты:
Модем - Huawei 8372-608 с модифицированной прошивкой.
Антенна  - Облучатель "Ольхон"
Кабель - Vector RG-58 50 Ом


По приезду в село, поздно уже было, около 23 часов, я просто решил проверить что он сможет поймать без тарелки, отрезал 2 куска кабеля примерно по 30 см, для подключения ольхона к модему, и провел маленькие тесты просто с земли. Удалось поймать только 2-ве 4G сети (Киевстар и Vodafone), странно что 3ж сетей никаких не поймал, хотя смартфон ловит на 1 деления Vodafone 3G на высоте вытянутой руки .  Спишем это на то что облучатель расcчитан на 1800 МГц, но так как разница между 2100 и 1800 МГц всего 300 МГц, заявленные 12 dbi на 1800 должны дать хотя бы 6 dbi на 2100, тем более что телефон ловит хотя там антенна всего то около 2 dbi +-1dbi.

Теперь по поводу тех сетей что удалось поймать, и так ближайшие БС Киевстара с 4ж расположены в с.Городковка около 15 км

Ближайшая БС Vodafone в с.Вапнярка  - 33 км


Из двух сетей регистрация проходила только в сети Киевстар, так как у Водафона по дефолту стоит ограничения на 10 км.
Вот такой вот уровень сигнала был:

Скорость при таком сигнале была около 100 килобит. После всего этого я решил продолжить настройку уже завтра используя тарелку на 1.2 метра.

Но перед тем как уйти спать решил подключить модем к старой сдма антенне и о мое удивления когда модем подключился к 3ж водафона, и что самое главное, антенна которая рассчитана на 800 МГц принимала 2100 так еще и БОКОМ! Т.е была развернута на 90 градусов))))). И вот такой сигнал:


И такая скорость:

Оттдача правда никакая, явно видно что БС видит модем на грани, но и не забываем что антенна вообще левая, тем более странно стало что Ольхон на 1800 вообще не нашел сеть!

И так, на следующий день я приступил к монтажу антенны, цель была проверить возможность приема, и в случай удачи, уже обдумать как и где намертво закрепить антенну.

Вот такой вот тестовый образец:

Длина кабеля примерно 40 см, подключенно в мимо, модем расположен за тарелкой и подключен к павербанку.

Вот уровни сигнала и скоростя:




Потом я решил проверить какой сигнал будет с длиной кабелей по 7 метров, и как и предполагалось сигнал упал до того уровня что я ловил его без тарелки стоя на земле, то есть просто на сам ольхон.

Выводы сделанны, кабеля минимум, антенну ещё можно чуть по выше, планирую на конек дома закрепить. модем и все оборудования сразу под кришей на чердаку.
И что самое интересно как потом выяснилось, принимал я киевстар тоже с Вапнярки, то есть за 33 КМ, почему Городковка не прошла за 15 км, пока не ясно.
Записан

saturnpv

  • Новичок
  • *
  • Благодарность: +2/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 52
  • Модем: Непотрібен, Huawei 8372. Haier ce81b
  • Провайдер: Avator. Kyivstar. Lifecell
  • Тариф: 5 МБіт/сек. Лайфхак, Максимальний Безлим +
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #13 : 21 Июнь 2019, 23:09:06 »

А че здесь такого у меня мобила уделывает этот "Ольхон" по всем статьям. Сигнал от БС на растоянии 9км конечно отличный 60-70 Dbi но вот скорость это печаль, отдача вообще около   1 МБит. Телефон сигнал 80-90Dbi скорость отдача около 4,5 Мбит.
Записан

MotoR4ik

  • Гость
Re: 3G облучатели MIMO для офсетных антенн
« Ответ #14 : 24 Июнь 2019, 09:46:50 »

А че здесь такого у меня мобила уделывает этот "Ольхон" по всем статьям. Сигнал от БС на растоянии 9км конечно отличный 60-70 Dbi но вот скорость это печаль, отдача вообще около   1 МБит. Телефон сигнал 80-90Dbi скорость отдача около 4,5 Мбит.

Явно БС-ка плохо видит модем, сколько кабеля стоит? больше чем 1-2 метра кабеля для этих частот уже перебор.
Записан