Нетобзор - форум про интернет

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Автор Тема: 60 vs. 144 Гц в проф.играх.  (Прочитано 330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

LutykАвтор темы

  • Nulla dies sine linea
  • Модератор
  • *
  • Благодарность: +1120/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5375
  • Город: на берегах Згара
  • Модем: work ZTE AC81B / lenovo p2/home power beam m2 400
  • Провайдер: Intertelecom CDMA / Kyivstar 3G UMTS/ ISP Mobit
  • Тариф: Супербезліміт 120 / 3G Адреналин + Ночной Безлимит
  • Антенна: Rnet 21 dBi 2 m
  • 0983833266/e-mail lutyk1999@ukr.net

Очень правильное видео для "киберкотлетов"
Рулит не железо, а  "спортивная" форма. Давали мне гамать на 144 тн монике. Ну так себе... Мой ипс на 75-85Гц в КвадШД не хуже, если не лучше будет....

LutykАвтор темы

  • Nulla dies sine linea
  • Модератор
  • *
  • Благодарность: +1120/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5375
  • Город: на берегах Згара
  • Модем: work ZTE AC81B / lenovo p2/home power beam m2 400
  • Провайдер: Intertelecom CDMA / Kyivstar 3G UMTS/ ISP Mobit
  • Тариф: Супербезліміт 120 / 3G Адреналин + Ночной Безлимит
  • Антенна: Rnet 21 dBi 2 m
  • 0983833266/e-mail lutyk1999@ukr.net
Re: 60 vs. 144 Гц в проф.играх.
« Ответ #1 : 28 Октябрь 2017, 13:11:21 »

Вот еще один видос в догонку. Для владельцев мощного видео и класс.моников на 60 Гц.

LutykАвтор темы

  • Nulla dies sine linea
  • Модератор
  • *
  • Благодарность: +1120/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5375
  • Город: на берегах Згара
  • Модем: work ZTE AC81B / lenovo p2/home power beam m2 400
  • Провайдер: Intertelecom CDMA / Kyivstar 3G UMTS/ ISP Mobit
  • Тариф: Супербезліміт 120 / 3G Адреналин + Ночной Безлимит
  • Антенна: Rnet 21 dBi 2 m
  • 0983833266/e-mail lutyk1999@ukr.net
Re: 60 vs. 144 Гц в проф.играх.
« Ответ #2 : 28 Октябрь 2017, 13:18:14 »

Вот еще один видос про разгон мониторов

Biohazard

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • Город: Киев, Алчевск
  • Модем: iPhone SE, Оптика FTTH
  • Провайдер: Vodafone, Intertelecom, местный провайдер
  • Тариф: "Vodafone Light+", "3G смартфон на месяц"
  • Антенна: Встроенные
  • Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше! ;)

С учетом что человек воспринимает, точнее сетчатка днем все-го то 60 импульсов... не понятно зачем это 144 и итд Гц на мониторе, ибо из 120 Гц глаз видит только 60... Муха видит от 400 до 800 импульсов в секунду, поэтому её так не просто руками прихлопнуть  Хахаха
Записан
"После бутылки коньяка беседа превращается в утечку информации"

LutykАвтор темы

  • Nulla dies sine linea
  • Модератор
  • *
  • Благодарность: +1120/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5375
  • Город: на берегах Згара
  • Модем: work ZTE AC81B / lenovo p2/home power beam m2 400
  • Провайдер: Intertelecom CDMA / Kyivstar 3G UMTS/ ISP Mobit
  • Тариф: Супербезліміт 120 / 3G Адреналин + Ночной Безлимит
  • Антенна: Rnet 21 dBi 2 m
  • 0983833266/e-mail lutyk1999@ukr.net

С учетом что человек воспринимает, точнее сетчатка днем все-го то 60 импульсов... не понятно зачем это 144 и итд Гц на мониторе, ибо из 120 Гц глаз видит только 60... Муха видит от 400 до 800 импульсов в секунду, поэтому её так не просто руками прихлопнуть  Хахаха

Ага, сейчас.. 60 Гц. Для затравки даю пищу для размышлений. Приведу числовой ряд из всех стандартов частоты обновления в разнообразных системах отображения визуальной информации...

Киноиндустрия:

    16 — стандартная частота съёмки и проекции немого кинематографа;
    18 — стандартная частота съёмки и проекции любительского формата «8 Супер»;
    23,976 (24×1000÷1001) — частота телекинопроекции в американском стандарте разложения 525/60, применяемая для интерполяции без потерь;
    24 — общемировой стандарт частоты киносъёмки и проекции;
    25 — частота киносъёмки, применяемая при производстве телефильмов и телерепортажей для перевода в европейский стандарт разложения 625/50. Также использовалась в советской панорамной киносистеме «Кинопанорама»;
    26 — частота съёмки и проекции панорамной киносистемы «Синерама»[12];
    29.97002616 (30×1000÷1001) — точная кадровая частота цветного телевизионного стандарта NTSC;
    30 — частота киносъёмки и проекции раннего варианта широкоформатной киносистемы «Тодд-AO»;
    48 — частота съёмки и проекции кинематографических систем «IMAX HD» и «Maxivision 48»;
    50 — частота полукадров европейского стандарта разложения. Используется в электронных камерах для ТВЧ;
    59,94 (60×1000÷1001) — точная полукадровая частота цветного телевизионного стандарта NTSC и частота кадров некоторых стандартов ТВЧ;
    60 — частота киносъёмки в американском стандарте ТВЧ и системе «Шоускан» (англ. Showscan)

Телевидение:

    Европейский стандарт разложения 625/50 передаёт 50 полукадров в секунду, соответствуя промышленному току с частотой 50 Гц[.
    Американский стандарт 525/60 — 60 полукадров в секунду, совпадая по частоте с электросетями Северной Америки.

Пруф к данной инфе -
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0

 Теперь про анатомический предел зрительного аппарата  поговорим:
"Анатомический лимит восприимчивости человеческого глаза — кадры размером около 30 мегапикселов, 72 FPS. На сегодняшний день техника способна обеспечить только 2560х1600 пикселов на плоских дисплеях (угол обзора 30°) и 8000х4000 пикселов в системах панорамного обзора (90°). Чтобы добиться такой производительности, GPU должен обрабатывать 20-40 миллиардов шейдеров в секунду, то есть в 50 раз больше, чем сейчас. Казалось бы, достаточно всего двух новых поколений GPU, но на самом деле всё не так просто. Дело в том, что достижения фотореализма нужно увеличивать сложность математических расчётов визуальных сцен: увеличивать приближение к фотореализму или аппроксимацию в расчёте освещения, теней, отражения в воде, свойств материалов, конструкции каждого объекта и т.д. "


Еще один пруф с ответом на вопрос о том, правда ли, что чел.глаз замечает не более 24 кадров в сек и зачем тогда более высокий фреймрейт?

https://thequestion.ru/questions/81044/pravda-li-chto-chelovecheskii-glaz-vosprinimaet-ne-bolee-chem-24-kadra-v-sekundu-zachem-togda-nuzhny-video-v-60-kadrov-v-sekundu

И наконец еще один линк

https://thequestion.ru/questions/113420/skolko-fps-vosprinimaet-chelovecheskii-glaz

Для тех, кто не любит вникать в суть предмета, сделаю краткие выводы, а именно:

"Это не правда.

Вообще, о свойстве зрения воспринимать сменяющиеся картинки как движущиеся догадались греки ещё до нашей эры.

Когда дело дошло до кино надо было установить конкретное минимальное число для того, чтобы не транжирить дорогую пленку. Вот, со временем и приняли стандарт 24 сменяющихся за секунду кадра. Сейчас в кинотеатрах каждый кадр повторяют два или три раза, это снижает мерцание картинки, но не добавляет плавности смены кадров.

В глазу (странно звучит, но словари говорят, что так правильно) 140 миллионов рецепторов и они непрерывно обрабатывают и передают сигнал.

А вот чтобы обработать обдумать эти сигналы требуется уже заметное время. На сегодня установлено, что человек способен заметить отдельное изображение появившееся на 13 миллисекунд. А это 77 кадров в секунду.

Но это касается возможности заметить и осознать то, что изображено. Т.е. зритель должен был заметить определенное изображение в серии разных появляющихся на мгновение изображений.

Но комфорт зрения состоит не только из этого, а ещё и чтобы ничего не мешало просмотру. И тут появляется ещё один сюрприз. Человека раньше подстерегало всё время множество опасностей. И у людей сформировалось ещё и особое периферийное зрение. Это означает, что то, что прямо перед нами мы разглядываем относительно долго и внимательно, но в это время сбоку подкрадывается враг с дубиной, паук с ядом, прыгает хищник и прочая ерунда. Обдумывать времени нет, надо мгновенно отреагировать. Так вот периферийное зрение ещё быстрее. Оно не даёт осознать что там появилось, но даёт сигнал, что что-то слишком быстро сбоку появилось.

Так вот сюрприз в том, что пока мониторы и телевизоры были мелкими, всё было в порядке, а когда они стали большими, то многие люди стали жаловаться, что глаза устают от какого-то мельтешения по краям большого изображения. К счастью, это касается только электронно-лучевых телевизоров и кинопленки (где изображение показывается на мгновение, а не обновляется). Кино в кинотеатре мы смотрим недолго, поэтому не устаём. Но если уж искать идеал, то надо учитывать и это.

А 60 кадров исторически связаны с частотой переменного тока в эл.сетях США, что важно для телевизионной трансляции. "


Касательно реакции нервной системы человека - это сугубо индивидуальный параметр. У гонщиков Формула 1/Наскар, летчиков истребителей или проф. геймеров он может отличатся в 3-5 раз от показателя среднего человека

"Время реакции человеческого зрительного канала в относительно спокойном состоянии - примерно 40 миллисекунд, что обеспечивает "частоту кадров" в 25 кадров в секунду. При этом это не просто снимки раз в 40 миллисекунд, это усредненное световосприятие за этот период.

Однако, в зависимости от степени концентрации и напряжения, человеческий мозг способен как сокращать эту "задержку" до 10-15 миллисекунд (что повышает "fps" аж до сотни кадров), так и увеличивать ее до 100 миллисекунд (сокращая "fps" до десяти кадров)."
 Вопросы:)?

Biohazard

  • Постоялец
  • ****
  • Благодарность: +20/-0
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 483
  • Город: Киев, Алчевск
  • Модем: iPhone SE, Оптика FTTH
  • Провайдер: Vodafone, Intertelecom, местный провайдер
  • Тариф: "Vodafone Light+", "3G смартфон на месяц"
  • Антенна: Встроенные
  • Жить хорошо! А хорошо жить - еще лучше! ;)

Ладно поводу 60 fps убедили)) Ну там не намного выше средний человек видит... те же 72 кадра в центральной части, а на LCD мониках мерцание не заметно наверное даже в 30 кадрах...

И Ваше 144 кадра это удвоенное 72?
Мне кажется что в современных реалиях гораздо важнее что б в игре не проседал fps ниже 60 кадров, а чем выше тем комфортней играть  :)

По поводу 8000х4000 пикселов - уже сегодня есть системы
7680 × 4320   16:9   33,2 мегапикселя
8192 × 4320   17:9   35,3 мегапикселя
и ютубчик с 4320p 60 fps, правда идет с тормозами даже на мощном железе i7 (2017 года) имхо в софте дело, точнее браузере
Но игры народ запускал в таких режимах...

И Apple сделала ж iPad Pro c 120 fps
И Razer выпускать собрались смарт c экраном 120 fps... Только поймет ли андроид и игры что экран так умеет или будет 2 раза экран одно и то же показывать - не понятно (а вот матрица экрана начнет жрать в 2 раза больше)

А еще есть замечательный (сарказм) OLED который на низкой яркости мерцает как старый добрый советский телевизор... И ужасно убивает в темноте глаза

Записан
"После бутылки коньяка беседа превращается в утечку информации"

LutykАвтор темы

  • Nulla dies sine linea
  • Модератор
  • *
  • Благодарность: +1120/-0
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5375
  • Город: на берегах Згара
  • Модем: work ZTE AC81B / lenovo p2/home power beam m2 400
  • Провайдер: Intertelecom CDMA / Kyivstar 3G UMTS/ ISP Mobit
  • Тариф: Супербезліміт 120 / 3G Адреналин + Ночной Безлимит
  • Антенна: Rnet 21 dBi 2 m
  • 0983833266/e-mail lutyk1999@ukr.net

У меня смарт с супер амодед. В полной темноте с нулевой яркостю и галочкой автомат.яркость он таки мигает, если его снимать другим смартом. А глаза мои это не видят. А если авто снять и в ноль, то не мигает:).  Но опять же ипс есть на 120 Гц, ва матицы с гипер разгоном до 144 доходят, а тн уже 240 не за горами. Другое дело, что оно нах не нужно.
Оптимальный вариант для диагоналей овер 27 инчей с квад и 4к это 75-100Фпс. Не забываем про то, что периф.щрением мы реагируем быстрее, но мозг шугается, а что он видет - мы не осознаем. А в ыокусе сознания и понимания того, что видим - 72 фпс это потолок, а для кибератлетов, летчиков и гонщиков 120-150 фпс. Мне например важнее качество картинки, точность передачи цветов, углы обзора и равномерность подсветки с уровнем контрастности от 1:1000 и выше. А герцовку выше 75 я в упор не вижу в кваде. Это если не спинно-мозговыми рефлексами реагировать, а сознанием.

 

+ Быстрый ответ