Нетобзор - форум про интернет
Беспроводной интернет в Украине => Антенны 3G CDMA => Тема начата: максим1986 от 02 Февраля 2013, 18:11:47
-
Имеется антена 14дб как лучше ее поставить горизонтально или вертикально
-
Имеется антена 14дб как лучше ее поставить горизонтально или вертикально
смотри на показатели аксестель и спидтест - где будет лучше, так и устанавливай
-
Имеется антена 14дб как лучше ее поставить горизонтально или вертикально
антенну горизонтально, поляризацию - тоже
-
антену понятно, а что значит поляризацию?
-
... а что значит поляризацию?
:D
антенну развернуть на базовой...
-
антену понятно, а что значит поляризацию?
то что она не смотрит вверх, а естественно в сторону базовой станции
а поляризация - штирки на антенне не вертикально (сверху вниз), а горизонтально (параллельно горизонту)
-
максим1986, берешь антенну рукой за крепление, наводишь ее на базовую станцию , и медленно проворачиваешь вокруг оси, наблюдая при этом за качеством сигнала. После нахождения оптимального положения, придумай как ее закрепить.
Например , мои антенны повернуты на 15-20 градусов относительно горизонтали. Раньше стояли строго горизонтально - было намного лучше, чем с завода вертикально. Но так еще лучше :)
-
Например , мои антенны повернуты на 15-20 градусов относительно горизонтали. Раньше стояли строго горизонтально - было намного лучше, чем с завода вертикально. Но так еще лучше :)
Мда... Интересно. Надо и себе попробовать.
-
Заинтересовало, сейчас пойду ставить в горизонтальное положение.
-
Заинтересовало, сейчас пойду ставить в горизонтальное положение.
Сделай тесты, пожалуйста - до и после (в вертикальной, горизонтальной поляризации и по углом 15-20 градусов). Последнее очень интересно будет посмотреть.
-
(http://s2.uploads.ru/t/rJSb9.jpg) (http://s2.uploads.ru/rJSb9.jpg)
(http://s3.uploads.ru/t/9KVfN.jpg) (http://s3.uploads.ru/9KVfN.jpg) 1й скрин вертикально, 2й горизонтально. По градусам не крутил, надо переделывать крепление.
-
1й скрин вертикально, 2й горизонтально. По градусам не крутил, надо переделывать крепление.
уменьшение шумов во втором случае - налицо
-
1й скрин вертикально, 2й горизонтально. По градусам не крутил, надо переделывать крепление.
нормально так шумы упали.. У меня так только на двух антеннах. А если с одной, то вертикально шумы были - 5.5-6 дб, горизонтально - 4-4.5 дб, повернута на 15-20 градусов - 3.3-3.8дб
-
Нахожусь в селе Копанки Боровской р-н, Харьковская обл. БС находится в 20км в селе Лесная Стенка Купянского р-на. Антенна на высоте 9метров, кажется 14дб, кабель тонкий 50 Ом.(http://speedtest.net/result/2635384760.png)
-
(http://speedtest.net/result/2635823896.png)тест сделаный в 13.42
-
(http://speedtest.net/result/2635823896.png)тест сделаный в 13.42
Чудовий результат як для 20-и км з 14-кою.
-
(http://speedtest.net/result/2636898357.png) Тест в 22.14
-
Потестировал два дня антенну в горизонтальном положении. Вывод-однозначно стал стабильней сигнал, видео стало работать без докачки. Теперь хочу поменять кабель на более качественный, сейчас использую 10 метров RG-58 тонкий белый. Ребята, просьба, порекомендуйте какой купить кабель, цена особо роли не играет. Заранее всем спасибо! (http://speedtest.net/result/2637773989.png)
-
Потестировал два дня антенну в горизонтальном положении. Вывод-однозначно стал стабильней сигнал, видео стало работать без докачки. Теперь хочу поменять кабель на более качественный, сейчас использую 10 метров RG-58 тонкий белый. Ребята, просьба, порекомендуйте какой купить кабель, цена особо роли не играет. Заранее всем спасибо! (http://speedtest.net/result/2637773989.png)
У Вас кабель той,що треба,більше того,маючи такі результати навряд чи за рахунок кабелю вдасться вже щось покращити і пам"ятайте - електронна схема модему розрахована на опір в 50 Ом,тому підключати до нього 75-и омний кабель неправильно,таке моє переконання.Хоча багото хто рекомендує дешевший 75-и омний.Так,в хорошу машину можна лити дешевий бензин і вона поїде,а от як вона буде їздити і скількі-це вже друге питання і якщо модеми у людей виходять з ладу ,то читаєш : єто мадем гамно і т.д.,а те,що люди використовували його не так як треба,скромно відмовчуються. а якщо вже так припекло перейти на 75 ом,то ставте пред пігтейлом перетворювач з 75 Ом на 50 Ом,це буде грамотно.
-
Потестировал два дня антенну в горизонтальном положении. Вывод-однозначно стал стабильней сигнал, видео стало работать без докачки. Теперь хочу поменять кабель на более качественный, сейчас использую 10 метров RG-58 тонкий белый. Ребята, просьба, порекомендуйте какой купить кабель, цена особо роли не играет. Заранее всем спасибо! (http://speedtest.net/result/2637773989.png)
Я би порадив,продати цю антену і докупити 17-ку хорошого виробника з рефлекторами,або,якщо кошти дозволяють,переробити модем на 2-і антени,докупити 17-ку і тоді має бути щє кращий результат.
-
Хоча багото хто рекомендує дешевший 75-и омний.Так,в хорошу машину можна лити дешевий бензин і вона поїде,а от як вона буде їздити і скількі-це вже друге питання
Василю, по поводу дешевизны - вы ничего не перепутали?
дешевый кабель 50 ом строит 3 грн метр, дорогой 20 грн метр
какой у него стоит? точно дешевый
далее, дешевый 75 омный кабель стоит 1 грн метр, дорогой 3,5 грн
и уж поверьте на 1-3х метрах разницы между дешевыйм 50 омным - и дорогим 75 омным - особо нету
на на 10 метрах - разница ощутима, если больше - так вообще как небо и земля
і якщо модеми у людей виходять з ладу ,то читаєш : єто мадем гамно і т.д.,а те,що люди використовували його не так як треба,скромно відмовчуються. а якщо вже так припекло перейти на 75 ом,то ставте пред пігтейлом перетворювач з 75 Ом на 50 Ом,це буде грамотно.
ну уж точно не из за небольшой потери сигнала от 75 омного кабеля
не вводите людей в заблуждение, модемы ломаются не от кабеля :)
статистики поломок никто не вел, но думаю модемы с 50 омным 10++ метров - выходят из строя чаще
чем ниже сигнал - чем больше модем берет питания - больше нагревается - больше вероятность поломки
-
Хоча багото хто рекомендує дешевший 75-и омний.Так,в хорошу машину можна лити дешевий бензин і вона поїде,а от як вона буде їздити і скількі-це вже друге питання
Василю, по поводу дешевизны - вы ничего не перепутали?
дешевый кабель 50 ом строит 3 грн метр, дорогой 20 грн метр
какой у него стоит? точно дешевый
далее, дешевый 75 омный кабель стоит 1 грн метр, дорогой 3,5 грн
и уж поверьте на 1-3х метрах разницы между дешевыйм 50 омным - и дорогим 75 омным - особо нету
на на 10 метрах - разница ощутима, если больше - так вообще как небо и земля
і якщо модеми у людей виходять з ладу ,то читаєш : єто мадем гамно і т.д.,а те,що люди використовували його не так як треба,скромно відмовчуються. а якщо вже так припекло перейти на 75 ом,то ставте пред пігтейлом перетворювач з 75 Ом на 50 Ом,це буде грамотно.
ну уж точно не из за небольшой потери сигнала от 75 омного кабеля
не вводите людей в заблуждение, модемы ломаются не от кабеля :)
статистики поломок никто не вел, но думаю модемы с 50 омным 10++ метров - выходят из строя чаще
чем ниже сигнал - чем больше модем берет питания - больше нагревается - больше вероятность поломки
Я не ввожу людей в оману,а відкрито озвучую свою думку.На жаль я не іженер - електронік,але мушу з Вами не погодитись. Коли я вчив у школі фізику,то запам"ятав,що чим більший опір в електричній схемі,тим більше вона нагрівається - яскравий приклад:звичайна лампочка-вольфрам має великий опір,вона від нього не те,що нагрівається,а розжарюється тому і світить. Вірно? Тепер,елктронна схема модему розрахована на опір 50 Ом,ми даємо 75 Ом,це на 50 % більше розрахункового-результат-навантаження на схему,особливо теплове зростає на 50 %. Вірно,чи я не правий? Крім того пігтейл і CDMA антена також розраховані на опір 50 Ом,хіба перехід з 50-ти на 75-ь,а потім знову на 50-т це добре? Хіба при цих переходах не має втрат? А враховуючи аномально високі літні температури хіба прегрів модему позитивно скажеться на його довговічності і бесперебійності роботи? В чому я не правий,поясніть мені,неспеціалісту.
-
Коли я вчив у школі фізику,то запам"ятав,що чим більший опір в електричній схемі,тим більше вона нагрівається
что-то не то запомнили
нагрев электрической схемы происходит из за токов - чем больше ток, чем больше нагревается
яскравий приклад:звичайна лампочка-вольфрам має великий опір
обычная лампочка имеет около 20-40 ом, т.е. имеет маленькое сопротивление
и при включении у нее протекают достаточно большие токи, после нагрева она увеличивает сопротивление до ~500++ ом
вона від нього не те,що нагрівається,а розжарюється тому і світить. Вірно? Тепер,елктронна схема модему розрахована на опір 50 Ом,ми даємо 75 Ом,це на 50 % більше розрахункового-результат-навантаження на схему,особливо теплове зростає на 50 %.
кстати, если о лампочке говорить - то если она и была бы 50 ом, а тут взять такую же лампу 75 ом - то лампа 75 ом будет меньше грется, так как сопротивление больше - меньший ток :)
Вірно,чи я не правий?
вообще неправы
В данном случае спутано электрическое сопротивление проводника и волновое сопротивление радиочастотного кабеля.
Крім того пігтейл і CDMA антена також розраховані на опір 50 Ом,хіба перехід з 50-ти на 75-ь,а потім знову на 50-т це добре?
не вижу ничего плохого
Хіба при цих переходах не має втрат?
есть
но все познается в сравнении
сравните сколько Дб вы потеряете на рассогласовании 75-50 ом
и сколько дб потеряете на 10 метровом 50-омном кабеле - и после этого можно выкинуть тонкий 50 омный кабель.
У коаксиальных кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией минимум потерь соответствует волновому сопротивлению 50 Ом, с пенистым полиэтиленом - 60 Ом, но все эти различия не ярко выражены и гораздо большее значение имеет качество материалов и тщательность изготовления. Поэтому при выборе волнового сопротивления кабеля достаточно руководствоваться соображениями удобства согласования.
Если выбор конкретных типов кабеля ограничен, имеет смысл просчитать, что выгоднее с точки зрения минимизации потерь: использование кабеля с высокой степенью естественного согласования сопротивлений, но с большим затуханием или менее подходящего по волновому сопротивлению, но более качественного кабеля с дополнительными согласующими цепями (учитывая дополнительные потери в этих цепях!). В ряде случаев может оказаться, что выгоднее согласиться с повышенной величиной КСВ, применив без всяких согласующих цепей имеющийся в наличии высококачественный кабель с волновым сопротивлением, отличающимся от сопротивления нагрузки.
Вот характерный пример: антенна имеет входное сопротивление 50 Ом на резонансной частоте. В нашем распоряжении есть 50-омный кабель, который при требуемой длине имеет собственные потери (при КСВ=1) на рабочей частоте 2 дБ, и 75-омный с потерями 0,5 дБ при тех же условиях.
Используя кабель 75 Ом, получим КСВ=1,5 на резонансной частоте. Дополнительные потери из-за рассогласования не превысят 0,1 дБ. При отходе от резонансной частоты, даже если КСВ поднимется до 4, дополнительные потери не станут больше 0,5 дБ. Таким образом, с этим 75-омным кабелем суммарные потери составят от 0,6 до 1 дБ.
Если с 50-омным кабелем КСВ на краю рабочего диапазона частот поднимется только до 2, то дополнительные потери станут 0,3 дБ. В итоге, с имеющимся 50-омным кабелем суммарные потери будут в пределах 2 - 2,3 дБ.
Выигрыш, благодаря использованию "неправильного" 75-омного кабеля вместо "правильного" 50-омного, в данном случае будет приблизительно такой же, какой могло бы дать, например, удлинение антенны Yagi примерно на треть!
Есть ли смысл ставить дополнительное согласование 75-50 ом?
Дополнительная согласующая цепь между антенной и фидером 50/75 Ом вполне может внести потери порядка 0,5 дБ. Если мы с ее помощью попытаемся улучшить КСВ в 75-омном фидере, то получим суммарные потери от 1 до 1,2 дБ (полагая, что так КСВ не поднимется выше 2 на краях диапазона) - то есть не уменьшим, а увеличим потери на 0,2 - 0,4 дБ.
-
Коли я вчив у школі фізику,то запам"ятав,що чим більший опір в електричній схемі,тим більше вона нагрівається
что-то не то запомнили
нагрев электрической схемы происходит из за токов - чем больше ток, чем больше нагревается
яскравий приклад:звичайна лампочка-вольфрам має великий опір
обычная лампочка имеет около 20-40 ом, т.е. имеет маленькое сопротивление
и при включении у нее протекают достаточно большие токи, после нагрева она увеличивает сопротивление до ~500++ ом
вона від нього не те,що нагрівається,а розжарюється тому і світить. Вірно? Тепер,елктронна схема модему розрахована на опір 50 Ом,ми даємо 75 Ом,це на 50 % більше розрахункового-результат-навантаження на схему,особливо теплове зростає на 50 %.
кстати, если о лампочке говорить - то если она и была бы 50 ом, а тут взять такую же лампу 75 ом - то лампа 75 ом будет меньше грется, так как сопротивление больше - меньший ток :)
Вірно,чи я не правий?
вообще неправы
В данном случае спутано электрическое сопротивление проводника и волновое сопротивление радиочастотного кабеля.
Крім того пігтейл і CDMA антена також розраховані на опір 50 Ом,хіба перехід з 50-ти на 75-ь,а потім знову на 50-т це добре?
не вижу ничего плохого
Хіба при цих переходах не має втрат?
есть
но все познается в сравнении
сравните сколько Дб вы потеряете на рассогласовании 75-50 ом
и сколько дб потеряете на 10 метровом 50-омном кабеле - и после этого можно выкинуть тонкий 50 омный кабель.
У коаксиальных кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией минимум потерь соответствует волновому сопротивлению 50 Ом, с пенистым полиэтиленом - 60 Ом, но все эти различия не ярко выражены и гораздо большее значение имеет качество материалов и тщательность изготовления. Поэтому при выборе волнового сопротивления кабеля достаточно руководствоваться соображениями удобства согласования.
Если выбор конкретных типов кабеля ограничен, имеет смысл просчитать, что выгоднее с точки зрения минимизации потерь: использование кабеля с высокой степенью естественного согласования сопротивлений, но с большим затуханием или менее подходящего по волновому сопротивлению, но более качественного кабеля с дополнительными согласующими цепями (учитывая дополнительные потери в этих цепях!). В ряде случаев может оказаться, что выгоднее согласиться с повышенной величиной КСВ, применив без всяких согласующих цепей имеющийся в наличии высококачественный кабель с волновым сопротивлением, отличающимся от сопротивления нагрузки.
Вот характерный пример: антенна имеет входное сопротивление 50 Ом на резонансной частоте. В нашем распоряжении есть 50-омный кабель, который при требуемой длине имеет собственные потери (при КСВ=1) на рабочей частоте 2 дБ, и 75-омный с потерями 0,5 дБ при тех же условиях.
Используя кабель 75 Ом, получим КСВ=1,5 на резонансной частоте. Дополнительные потери из-за рассогласования не превысят 0,1 дБ. При отходе от резонансной частоты, даже если КСВ поднимется до 4, дополнительные потери не станут больше 0,5 дБ. Таким образом, с этим 75-омным кабелем суммарные потери составят от 0,6 до 1 дБ.
Если с 50-омным кабелем КСВ на краю рабочего диапазона частот поднимется только до 2, то дополнительные потери станут 0,3 дБ. В итоге, с имеющимся 50-омным кабелем суммарные потери будут в пределах 2 - 2,3 дБ.
Выигрыш, благодаря использованию "неправильного" 75-омного кабеля вместо "правильного" 50-омного, в данном случае будет приблизительно такой же, какой могло бы дать, например, удлинение антенны Yagi примерно на треть!
Есть ли смысл ставить дополнительное согласование 75-50 ом?
Дополнительная согласующая цепь между антенной и фидером 50/75 Ом вполне может внести потери порядка 0,5 дБ. Если мы с ее помощью попытаемся улучшить КСВ в 75-омном фидере, то получим суммарные потери от 1 до 1,2 дБ (полагая, что так КСВ не поднимется выше 2 на краях диапазона) - то есть не уменьшим, а увеличим потери на 0,2 - 0,4 дБ.
Все написано переконливо,але мабудь хороший 50-ти омний кабель все ж таки буде кращє хорошого 75-и омного? А є тести кабелів різних виробників і різного опору? І як їх вірно протестувати,щоб побачити реальний результат? За допомогою модему,антени і аксистелю?
-
У коаксиальных кабелей со сплошной полиэтиленовой изоляцией минимум потерь соответствует волновому сопротивлению 50 Ом, с пенистым полиэтиленом - 60 Ом, но все эти различия не ярко выражены и гораздо большее значение имеет качество материалов и тщательность изготовления. Поэтому при выборе волнового сопротивления кабеля достаточно руководствоваться соображениями удобства согласования.
Если выбор конкретных типов кабеля ограничен, имеет смысл просчитать, что выгоднее с точки зрения минимизации потерь: использование кабеля с высокой степенью естественного согласования сопротивлений, но с большим затуханием или менее подходящего по волновому сопротивлению, но более качественного кабеля с дополнительными согласующими цепями (учитывая дополнительные потери в этих цепях!). В ряде случаев может оказаться, что выгоднее согласиться с повышенной величиной КСВ, применив без всяких согласующих цепей имеющийся в наличии высококачественный кабель с волновым сопротивлением, отличающимся от сопротивления нагрузки.
Вот характерный пример: антенна имеет входное сопротивление 50 Ом на резонансной частоте. В нашем распоряжении есть 50-омный кабель, который при требуемой длине имеет собственные потери (при КСВ=1) на рабочей частоте 2 дБ, и 75-омный с потерями 0,5 дБ при тех же условиях.
Используя кабель 75 Ом, получим КСВ=1,5 на резонансной частоте. Дополнительные потери из-за рассогласования не превысят 0,1 дБ. При отходе от резонансной частоты, даже если КСВ поднимется до 4, дополнительные потери не станут больше 0,5 дБ. Таким образом, с этим 75-омным кабелем суммарные потери составят от 0,6 до 1 дБ.
Если с 50-омным кабелем КСВ на краю рабочего диапазона частот поднимется только до 2, то дополнительные потери станут 0,3 дБ. В итоге, с имеющимся 50-омным кабелем суммарные потери будут в пределах 2 - 2,3 дБ.
Выигрыш, благодаря использованию "неправильного" 75-омного кабеля вместо "правильного" 50-омного, в данном случае будет приблизительно такой же, какой могло бы дать, например, удлинение антенны Yagi примерно на треть!
Есть ли смысл ставить дополнительное согласование 75-50 ом?
Дополнительная согласующая цепь между антенной и фидером 50/75 Ом вполне может внести потери порядка 0,5 дБ. Если мы с ее помощью попытаемся улучшить КСВ в 75-омном фидере, то получим суммарные потери от 1 до 1,2 дБ (полагая, что так КСВ не поднимется выше 2 на краях диапазона) - то есть не уменьшим, а увеличим потери на 0,2 - 0,4 дБ.
І все ж таки мене "терзают смутные сомненья". Характер цього повідомлення мені здається замовним. Ділер чи великий гуртовик який займається продажем 75-и омного кабелю міг замовити таку статтю,щоб змістити конкурентів і посіяти "розбрад" між такими як я і таким як Yatan :D Але хотілося би все ж таки знати істину.Хотілось би побачити тести не зацікавлених людей, з серйозним обладнанням,наприклад фірми Anritsu тут про неї написано (http://i-net.com.ua/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=48&Itemid=44),або почути думку інженера допустим з Одеського кабельного заводу-вони випускають багато кабелів і тому можуть об"єктивно прокоментувати яким кабелем все ж кращє користуватися.Щє є Воля-електронікс,але вони їх возять з Китаю,китайці просто ліплять їх етикетку на кабель та й все. Тому,можливо Yatan зв"яжеться з Одеським кабельним заводом і викладе "інтерв"ю" їх інженерів на форумі? Бо щоб реально протестувати кабелі,я так розумію,що треба мати генератор сигналу 800 мГц,в цей прилад "втикнути" кабель,щоб уникнути всяких там радіоперешкод,а потім на другому кінці уловити вже ослаблений сигнал і визначити ху із ху,але на те треба мати спеціальне обладнання.А хто його з форумчан має і яке? А так ми схожі на племя неандертальців,які забили гуртом мамонта, а потім сперечаются удар чиєї дубіни став для мамонта фатальним.Хто що скаже по цьому поводу?
-
Я не ввожу людей в оману,а відкрито озвучую свою думку.На жаль я не іженер - електронік,але мушу з Вами не погодитись. Коли я вчив у школі фізику,то запам"ятав,що чим більший опір в електричній схемі,тим більше вона нагрівається
Толи плохо учились :) толи память подводит :) но по законам физики чем больше сопротивление - тем меньший ток протекает, соответственно меньше тепловой энергии выделяется!!!
А по поводу кабеля из практика ФинМарк 75ом 660-690 рулит по соотношению цена - Качество !!!
Yatan - прав!!!
А "статью" может вам заказали :D? или у вас осталась большая партия 50 омного :))
-
Все написано переконливо,але мабудь хороший 50-ти омний кабель все ж таки буде кращє хорошого 75-и омного?
по идее качественный 50 омный чуть лучше 75 омного
но у которых людей строит качественный 50 омный?
Но это все по идее. На своим опыте я разницы не заметил.
А є тести кабелів різних виробників і різного опору? І як їх вірно протестувати,щоб побачити реальний результат? За допомогою модему,антени і аксистелю?
у меня стоял финмарк 690 11,5 метров, когда то был в киеве и были деньги, решил прикупить Belden RG 8.
заменил финмарк белденом - тоже 11,5 метров длины
Разницы в показателях - вообще нет. Дотошно сверил, DRC, RX, ec/lo, PER - все один к одному.
Вот такая штука.
С учетом стоимости кабеля, что пришлось на него дополнительно искать конекторы в одном месте, в другом - заказывать переходники - а результат тот же, то целесообразности такой покупки не увидел.
Вот мой опыт сравнения 2х кабелей одинаковой длины - дорогого 50 омного и дорогого 75 омного.
Ну а в том что заменяя дешевый 50 омный на нормальный 75 омный - получаем прирост показателей и иногда и существенный прирост скорости - это повсеместно. Есть тут дилеры (народные умельцы), которые не то что 10 метров абоненту отрезают - им и 15 метров без вопросов. У человека антенна и так в низине, сигнал слабый, так его еще и длинные кабелем глушить. Интернет естественно еле ползает, вечером обрывы. Поставили 75 омным - уже пошло. Потом еще антенну точно поднастроил - и вообще другое дело.
-
Поддерживаю Yatana!
Пример - соседний поселок г.т. и райцентр, где больше 10 магазинов, где можно купить кабель. Неоднократные их посещения по поводу купить нормальный кабель сводились к одному - лежит бухтами китайский кабель RG58 по цене 1.50грн. и RG6U по цене 3.50 грн. за 1м. (Какая цена - такое и качество). Спрашиваю - можно ли заказать или купить более качественный. Ответ - он дорого стоит и его мало берут (невыгодно магазину).
Такое положение наверно в большинстве сельских (да и городских) магазинов по всей Украине.
Некоторые занимаются установкой интернета и ставят его из такого кабеля (меньше затраты при покупке - больше прибыль при установке). Отсюда (1 причина) и плохой сигнал.
Вопрос к Василию-Ривне. Вы спорите по поводу омности. А какой кабель (по вашему мнению) на 50 Ом хороший? И его цена.
У меня стоит Belden RG8 на 50 Ом (цена 18.50 за 1м розница) и Sprint SL6 на 75 Ом (цена 3.50 за 1м. опт) - разница где то в 1-4 Дб - модем Сиерра от двух кабелей разной омности почти не греется. Но цена первого в четыре раза выше второго.
-
Толи плохо учились :) толи память подводит :) но по законам физики чем больше сопротивление - тем меньший ток протекает, соответственно меньше тепловой энергии выделяется!!!
А по поводу кабеля из практика ФинМарк 75ом 660-690 рулит по соотношению цена - Качество !!!
Yatan - прав!!!
А "статью" может вам заказали :D? или у вас осталась большая партия 50 омного :))
Вчився я на відмінно і успішно закінчів другий Ленінградський медичний інститут,зараз медична академія імені І.Мєчнікова. Шість років працював лікарем-радіологом,зав. радіологічною лабораторією.Тримав кристали натрій-йод-теллур в руках розміром 63Х63 мм,вартістю 100000$. МАГАТЕ лабораторію під моїм керівництвом атестувало на рівні лабораторії Сибірської академії медичних наук,вони давали нам на дослідження так звані темнові радіоактивні проби і ми мали визначити кількість ізотопів,їх назву,та їх активність.Все було зроблено на найвищому рівні і було дуже приємно бачити свою організацію в першій сімці серед республік колишнього СРСР. Але це була не моя особиста заслуга,а всього коллективу,моя заслуга була в тому,що я стягнув в лабораторію найсучасніше на той час обладання на суму десь близько мільйона долларів-тоді давали на Чорнобіль любі кошти,що хотів,все міг купити. Я разів з 20-ь їздив на атомну станцію в Кузнєцовськ і клянчив у них обладнання. Але це все лірика.
Тепер з Вами не погоджуюсь по законам фізики-якщо по двух провідниках різного опору буде протікати однаковий ток - який буде грітися більше-той,що з більшим опором,чи той,що з меншим? Відповідь очевидна,що той,у якого опір більше,буде грітись більше. Вірно? Ця аналогія діє відносно електронної схеми модема,вірно?
По поводу практики це добре,але я звик довіряти все ж таки фактам,а не словам.Є заміри,є обладанання для замірів? Чи це все чисто Ваша суб"єктивна думка? Що стосується продаж-в принципі мені все одно який кабель продавати аби були прибуткі,але хочеться людям радити той кабель який кращий і по нижчій ціні,тому я і добиваюсь об"єктивності і хотів би все ж таки чути не тількі слова,а бачити якісь результати підкріплені замірами.Якщо Ви такий сильний спеціаліст - напишіть методику визначення втрати сигналу в кабелях на частоті 800 мГц,а я куплю різні зразки кабелю і її застосую для дослідження. Домовились?
-
Поддерживаю Yatana!
Пример - соседний поселок г.т. и райцентр, где больше 10 магазинов, где можно купить кабель. Неоднократные их посещения по поводу купить нормальный кабель сводились к одному - лежит бухтами китайский кабель RG58 по цене 1.50грн. и RG6U по цене 3.50 грн. за 1м. (Какая цена - такое и качество). Спрашиваю - можно ли заказать или купить более качественный. Ответ - он дорого стоит и его мало берут (невыгодно магазину).
Такое положение наверно в большинстве сельских (да и городских) магазинов по всей Украине.
Некоторые занимаются установкой интернета и ставят его из такого кабеля (меньше затраты при покупке - больше прибыль при установке). Отсюда (1 причина) и плохой сигнал.
Вопрос к Василию-Ривне. Вы спорите по поводу омности. А какой кабель (по вашему мнению) на 50 Ом хороший? И его цена.
У меня стоит Belden RG8 на 50 Ом (цена 18.50 за 1м розница) и Sprint SL6 на 75 Ом (цена 3.50 за 1м. опт) - разница где то в 1-4 Дб - модем Сиерра от двух кабелей разной омности почти не греется. Но цена первого в четыре раза выше второго.
По 1грн 50 для RG58 це дуже дешево,ми використовуємо дорожчий (Вєктор і Воля-електронікс) Вся біда в тому,що на питання який кабель хороший я відповісти не можу,сам хочу від когось отримати відповідь, але підкріплену реальними замірами,а не просто словами. Тому був би вдячний,якби спеціалісти такі як Yatan розробили би методику замірів втрат сигналу,а я би,осоьисто протестував би доступні мені марки кабелю і виклав би тут факти підтверджені реальними замірами,а не суб"єктивною думкою. На нагрів модему впливає не тількі вищий опір кабелю,а як правильно сказав Yatan і сила току яка через нього проходить і щє мабудь купа факторів.Ви,за допомогую двох антен,грамотного орієнтування їх на базові станції добились хорошого рівня сигналу-от модем і не гріється.
-
Тепер з Вами не погоджуюсь по законам фізики-якщо по двух провідниках різного опору буде протікати однаковий ток - який буде грітися більше-той,що з більшим опором,чи той,що з меншим? Відповідь очевидна,що той,у якого опір більше,буде грітись більше. Вірно?
повторяюсь
вы путаете электрическое сопротивление проводника и волновое сопротивление радиочастотного кабеля
это разные вещи
если 220 вольт пустить по 50 омному кабелю и по 75 омному - то 75-омный действительно будет больше грется.
что касается волнового сопротивления - говорить о том что он (кабель) больше греется?? - это не в ту степь
По поводу практики це добре,але я звик довіряти все ж таки фактам,а не словам.Є заміри,є обладанання для замірів? Чи це все чисто Ваша суб"єктивна думка?
оборудование для измерения
1) вольтметр и амперметр - измерение величины потребляемого тока модема в зависимости от уровня сигнала, приема/передачи сигнала
2) аксесстель - для сравнения показателей от одной и той же антенны в том же положении и двух разных кабелей
это мое практическое исследование в моих условиях
вы можете закрепить антенну стационарно (чтобы она четко была закреплена и не двигалась)
отрезать кабеля разных марок одинаковой длины
далее на том же модеме запустить что-то на скачивания - и поочередно меняя кабеля
смотреть на показание акксесстеля.
Чтобы реально увидеть разницу, нужно чтобы длина была хотя бы метров 10 (чем больше длина будет измеряемых кабелей - тем больше будет видна разница).
-
оборудование для измерения
1) вольтметр и амперметр - измерение величины потребляемого тока модема в зависимости от уровня сигнала, приема/передачи сигнала
2) аксесстель - для сравнения показателей от одной и той же антенны в том же положении и двух разных кабелей
это мое практическое исследование в моих условиях
вы можете закрепить антенну стационарно (чтобы она четко была закреплена и не двигалась)
отрезать кабеля разных марок одинаковой длины
далее на том же модеме запустить что-то на скачивания - и поочередно меняя кабеля
смотреть на показание акксесстеля.
Чтобы реально увидеть разницу, нужно чтобы длина была хотя бы метров 10 (чем больше длина будет измеряемых кабелей - тем больше будет видна разница).
Та ця методика зрозуміла,але дуууууже приблизна-сигнал на базовй міняється,швидкість на торренті міняється і як визначити чи це за рахунок кабелю чи за рахунок торенту чи завантаженності БС. В ідеалі це генератор частоти 800 мГц с відомою потужністю на одному кінці кабелю і приймач сигналу на з визначником потужності на іншому - тількі як таку схему застосувати на практиці і за допомогою якого обладнання?
-
Та ця методика зрозуміла,але дуууууже приблизна-сигнал на базовй міняється,швидкість на торренті міняється і як визначити чи це за рахунок кабелю чи за рахунок торенту чи завантаженності БС. В ідеалі це генератор частоти 800 мГц с відомою потужністю на одному кінці кабелю і приймач сигналу на з визначником потужності на іншому - тількі як таку схему застосувати на практиці і за допомогою якого обладнання?
это методика достаточно точна, естественно не лабораторная точность - она и не требуется
стравнение делается на ревА модеме на одном и том же канале - показания сигнала в таком случае стабильны
вы сравните на практике 10 метровый кабель 50 омн за 4 грн метр и 75 омный финмарк 690- разница будет очень(!) заметна
а тот вы тут говорите о какой-то милиметровой точности - когда там существенные расхождения
и да, показания сигнала - от торрента и т.д. не зависит :)
-
это методика достаточно точна, естественно не лабораторная точность - она и не требуется
стравнение делается на ревА модеме на одном и том же канале - показания сигнала в таком случае стабильны
вы сравните на практике 10 метровый кабель 50 омн за 4 грн метр и 75 омный финмарк 690- разница будет очень(!) заметна
а тот вы тут говорите о какой-то милиметровой точности - когда там существенные расхождения
и да, показания сигнала - от торрента и т.д. не зависит :)
Прийдеться спробувати,якщо Ви стверджуєте,що зразу побачу,значить є смисл експерементувати.
-
оборудование для измерения
1) вольтметр и амперметр - измерение величины потребляемого тока модема в зависимости от уровня сигнала, приема/передачи сигнала
2) аксесстель - для сравнения показателей от одной и той же антенны в том же положении и двух разных кабелей
это мое практическое исследование в моих условиях
вы можете закрепить антенну стационарно (чтобы она четко была закреплена и не двигалась)
отрезать кабеля разных марок одинаковой длины
далее на том же модеме запустить что-то на скачивания - и поочередно меняя кабеля
смотреть на показание акксесстеля.
Чтобы реально увидеть разницу, нужно чтобы длина была хотя бы метров 10 (чем больше длина будет измеряемых кабелей - тем больше будет видна разница).
Спілкувався сьогодні з толковим інженером,який працює на телевізійній вишці в районному цетрі нашої області.Він сказав, що перевірити кабель може,в них є генератор 800 мГц і аналізатор спектру,але генератор знаходиться в обласному центрі, хоча і обіцяють йому його підвезти на деякий час. Коли це буде - не знає. Для замірів йому потрібні 20-и метрові шматки кабелю. Тому чекаю маркіровку кабелю який учасники форуму хочуть протестувати. Воля елктронікс RG58 та Vector RG58 у нас є, решту докуплю. Крім того він сказав,що якщо виробник серйозний,то на кабель має бути сертифікат з характеристиками і він відповідає дійсності і рекомендує все ж таки кабель RG58,але не самий дешевий,а середньої цінової категорії, про Волю електроніс сказав,що нормальний,знайду документи,викладу. А якість кабель сказав,що залежить від наповнювача,щільності опльоткі,товщини центральної жили,а вже в останню чергу від якості міді в цій жилі чи плакації сталі.
-
Решил вставить свои 5 копеек.Признаюсь сразу я не радиоинженер а скорее радиопират с большим стажем.Yatan прав в том ,что волновое сопротивление кабеля и електрическое сопротивление кабеля это разные вещи. Да, кабель тоже проводник и как всякий проводник он имеет електрическое сопротивление,но в нашем случае он используется как линия передачи,а тут есть свои особенности.Кабель должен обеспечить нам общение между антенной и модемом с минимальными потерями.Минимальные потери в кабеле (линии передачи) будут когда в нем установится режим бегущей волны т.к. именно она и переносит енергию от антенны к модему.Когда выходное сопротивление антенны = волновому сопротивлению кабеля = входному сопротивлению модема-как раз в этом случае в кабеле и установится режим бегущей волны и потери будут минимальными.В этом случае говорят,что КСВ=1. Во всех других случаях в кабеле кроме бегущей волны будет присутствовать и отраженная и чем больше будет рассогласование,тем большим будет уровень отраженной волны. Енергия отраженной волны не излучается антенной,а рассеивается выходным каскадом нашего модема который из-за этого может перегреваться.Поэтому для передатчиков,а модем тоже передатчик,КСВ очень важный показатель. А чтобы измерить волновое сопротивление кабеля, никаких измерительных приборов не надо ,достаточно штангеля.
-
Тепер з Вами не погоджуюсь по законам фізики-якщо по двух провідниках різного опору буде протікати однаковий ток - який буде грітися більше-той,що з більшим опором,чи той,що з меншим? Відповідь очевидна,що той,у якого опір більше,буде грітись більше. Вірно?
Дуже цікаво було спостерігати за вашою дискусією. Але за законами фізіки за однакових умов по резисторам з різним опором не може протікати однаковий струм. Або, щоб добитися однакового струму, потрибно зменьшувати, або навпаки збільшувати напругу. И да, резистор з меньшим опором буде грітися більше, а не так як ви написали. Коли коротке замикання, тобто опору немає зовсім, происходить процес зварювання, нагрів провідників до розплавленного стану. Тому резистори, які розраховані на порівняно великий струм і мають малий опір, виробляють із проволоки ніхрому. І чим опір вище, тим тоньше застосовується дріт і навпаки
-
Тепер з Вами не погоджуюсь по законам фізики-якщо по двух провідниках різного опору буде протікати однаковий ток - який буде грітися більше-той,що з більшим опором,чи той,що з меншим? Відповідь очевидна,що той,у якого опір більше,буде грітись більше. Вірно?
Дуже цікаво було спостерігати за вашою дискусією. Але за законами фізіки за однакових умов по резисторам з різним опором не може протікати однаковий струм. Або, щоб добитися однакового струму, потрибно зменьшувати, або навпаки збільшувати напругу. И да, резистор з меньшим опором буде грітися більше, а не так як ви написали. Коли коротке замикання, тобто опору немає зовсім, происходить процес зварювання, нагрів провідників до розплавленного стану. Тому резистори, які розраховані на порівняно великий струм і мають малий опір, виробляють із проволоки ніхрому. І чим опір вище, тим тоньше застосовується дріт і навпаки
"Згадала баба коли дівкою була " :D
-
"Згадала баба коли дівкою була "
Закон Ома U=IR. Установлен Георгом Омом в 1826 году и назван в его честь.
Я за справедливость.