Нетобзор - форум про интернет

Беспроводной интернет в Украине => Антенны 3G CDMA => Тема начата: Виталик 52310 от 09 Мая 2012, 10:39:24

Название: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 09 Мая 2012, 10:39:24
Вопрос к спецам. Краем уха слышал, что антенны ставят в горизонтальное положение (поляризацию) и этим можно добиться хорошего сигнала. Так ли это? 
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Yatan от 09 Мая 2012, 14:00:59
Иногда в опеределенном рельефе местности антенна поставленная под углом к горизонту показывает лучшие результаты, чем в горизонтальном положении.
Как правило это в гоститых местностях (Крым, Карпаты и т.д.), где имеет место быть отраженный сигнал, который идет под разным углом - так что даже не обязательно вертикальное или горизонтальное положении антенны - 45, 70, и т.д. - разные градусы могут быть.

Все это проверяется тестами - берешь аксестель и вертишь антенну в разные стороны и поймав лучший сигнал - этой стороны вверх вниз, под каким углом найдешь лучший сигнал - вот и оно.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: rudigo1728 от 09 Мая 2012, 14:29:10
А взагалі, по стандарту, вишка в якій поляризації передає сигнал?
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Freddie_1 от 09 Мая 2012, 14:39:30
Вертикальной.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Бамовский от 09 Мая 2012, 14:49:08
Иногда в опеределенном рельефе местности антенна поставленная вертикально показывает лучшие результаты, чем в горизонтальном положении.
Я так понял, имелось в виду наоборот? :)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Yatan от 09 Мая 2012, 16:49:12
Иногда в опеределенном рельефе местности антенна поставленная вертикально показывает лучшие результаты, чем в горизонтальном положении.
Я так понял, имелось в виду наоборот? :)
описка, извиняюсь
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Бамовский от 09 Мая 2012, 17:56:58
Иногда в опеределенном рельефе местности антенна поставленная вертикально показывает лучшие результаты, чем в горизонтальном положении.
Я так понял, имелось в виду наоборот? :)
говорил о антенне, а не о поляризации
Тобишь, "мордой" в небо?
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Yatan от 09 Мая 2012, 20:08:15
ага, но в обычной местности ничего не даст
в горах то еще ладно - чуть выше по горизонту, чуть ниже и т.д.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 09 Мая 2012, 20:39:32
Я думал, что кто то пробовал и уже знает результаты. Раз нет, то буду на днях сам экспериментировать. Просто уже надоело снимать и подымать антенну и лазить на кришу. О результатах отпишусь.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: xridls от 11 Мая 2012, 15:49:21
 В нашей стране все операторы на почти всех БС за редким исключением используют круговую (крос) поляризацию. Она получается за счёт сдвига по фазе при питании элементов -45 и +45 градусов соответственно в одной панели.
 Поэтому антенну можно ставить хоть в вертикаль, хоть в горизонталь - сигнал будет одинаковым. мне помогло и гор по близости нет :)просто пересечение секторов и ужасные помехи сменой поляризации добился улучшения EC/Lo в два раза соответственно возрос и DRC
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 12 Мая 2012, 20:45:22
Спасибо! Коротко и понятно.
Вопрос. А на сколько уменьшилось Ec/lo и вырос DRC (показатели)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 13 Мая 2012, 16:00:33
Сегодня поставил антенну в горизонтальную поляризацию.
Результаты:
Антенна в горизонтальной поляризации
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 13 Мая 2012, 16:06:15
 Антенна в вертикальной поляризации
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Yatan от 13 Мая 2012, 16:08:02
DRC больше, прикольно
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 13 Мая 2012, 16:21:38
Это предварительные результаты. DRC действительно на порядок возрос и Ec/lo у меня ниже -3 небыло, а сейчас опускается и ниже. Сейчас у меня 1-х, а после 0 часов будет EVDO. Попробую скачивать что-то и посмотрю результаты. Может действительно антенна в горизонтальной поляризации принимает лучше.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 02:44:36
Продолжаю тестировать антенну в горизонтальной поляризации. В 2 часа ночи имею такие результаты.
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 02:47:21
А также
(http://speedtest.net/result/1949222314.png)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 03:31:53
По speedtest замерял несколько раз (в гор. поляризации) и показатели в пределах 1.15Мб. По Ахesstel - DRC иногда чуть пригает вниз, но незначительно. Только непонятно почему PER такой большой. Начал качать torrent, то скорость закачки радует (средняя 242 КВ/с). Если так пойдет и дальше, то антенну оставлю в горизонтальном положении (поляризации).
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 03:51:43
Под утро (в 3.40 час) выросла и скорость. Удивительно - горизонтальная поляризация?
(http://speedtest.net/result/1949273244.png)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Сергей (интертелеком) от 14 Мая 2012, 12:55:34
фото антены можно?
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 16:59:29
Извиняюсь за качество, пасмурная погода. Слева - антенна интернета в горизонтальной поляризации, справа - телевизионная антенна.
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Yatan от 14 Мая 2012, 17:02:33
Слева - антенна интернета в горизонтальной поляризации
что-то у нас слово "горизонтальная поляризация" вопринимается по разному

а до этого она как стояла?
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 17:10:40
Обычно рекомендуют и ставят антенну вертикально, тоесть директора направлены в эемлю и в небо, а рефлектор - вдоль горизонта. Я так понимаю вертикальную поляризацию. Правильно или нет? А я поставил так, как телевизионную, тоесть директора стоят вдоль горизонта, а рефлектор "смотрит" в небо и землю.
До этого стояла так, как советовал продавец - у вертикальной поляризации (тоесть вдоль горизонта, только вертикально).
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Бамовский от 14 Мая 2012, 17:24:37
Обычно рекомендуют и ставят антенну вертикально, тоесть директора направлены в эемлю и в небо, а рефлектор - вдоль горизонта. Я так понимаю вертикальную поляризацию. Правильно или нет? 

Правильно.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Yatan от 14 Мая 2012, 17:29:09
чего-то подумал что ты ставил антенну с уклоном, чуть выше или ниже горизонта

повернул антенну - DRC вырос, это очень отлично
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 17:49:39
Да, правильно, просто повернул антенну на 90 градусов, сделал самодельный крепеж и все. Зато увеличил DRC  и немного уменьшил Rх1 и Ec/lo. Ватчер стал показывать постоянно 4 деления уровня сигнала, а раньше 4 было изредка, в основном 3 деления. Но именно улучшения сигнала я и добивался и перестановка антенны помогла в этом. 2 дня пока все хорошо, а дальше буду смотреть показатели.
Еще пробовал ставить антенну немного "носом" в небо или землю (по градусах), но все показатели ухудшались.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 18:03:50
Специально слазил на крышу дома, чтобы сделать фото вблизи для лучшей ориентации.
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: xridls от 14 Мая 2012, 20:58:28
 молодец !!! и не слушай ни кого на мою антенну тоже пальцем тыкают типа не так как у всех зато я фильмы онлайн смотрю а они   х...
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 14 Мая 2012, 21:01:51
Спасибо!!! Ну уморил!!! Давно я так не смеялся!

Я так понял, что в тебя тоже стоит антенна также. Помогло такое ее положение? Увеличился ли сигнал и т.д. Интересно знать. А то я думаю, что может это только простое совпадение, что улучшились все параметры.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 24 Мая 2012, 01:52:06
Продолжаю тестирование антенны в горизонтальном положении, результаты радуют
(http://speedtest.net/result/1968187967.png)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 24 Мая 2012, 02:05:09
Показатели Axesstel, не смотря на ураганный ветер (даже уровень сигнала по Ватчеру снизился до 3 единиц)
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: xridls от 24 Мая 2012, 08:39:42
мою антенну тоже колошматит не по детски :)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 24 Мая 2012, 11:19:38
Отличные результаты. А какое расстояние до БС?
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: xridls от 24 Мая 2012, 11:55:28
около 30 км
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 24 Мая 2012, 12:13:05
Еще вопрос. У меня при нормальных показателях Axesstel 1.55 и по Ватчеру (иногда показывает максимум приема - 5 делений), DRC никогда выше 2.45 Mbps не подымался. Может эта версия (Axesstel 1.55) не видит сигнала и стоит поставить Axesstel 1.67?
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: xridls от 24 Мая 2012, 12:38:40
она для REV-0 ставь 67 у меня обе стоят
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Незнайка :) от 18 Декабря 2012, 17:42:04
Поляризация(антенн)

Поляризация — это направленность вектора электрической составляющей электромагнитной волны в пространстве.
Различают: вертикальную, горизонтальную и круговую поляризацию.
(http://s3.uploads.ru/X7jZ0.jpg)
(http://s3.uploads.ru/CunVq.jpg)

Поляризация зависит от типа антенны и ее расположения.
К примеру, вертикально расположенный несимметричный вибратор, дает вертикальную поляризацию, а горизонтально расположенный — горизонтальную.

Антенны горизонтальной поляризации дают больший эффект, т.к. природные и индустриальные помехи, имеют в основном вертикальную поляризацию.
Горизонтально поляризованные волны, отражаются от препятствий менее интенсивно, чем вертикально.
При распространении вертикально поляризованных волн, земная поверхность поглощает на 25% меньше их энергии.

При прохождении ионосферы, происходит вращение плоскости поляризации, как следствие, на приемной стороне не совпадает вектор поляризации и КПД приемной части падает. Для решения проблемы, применяют круговую поляризацию.

Все эти факторы факторы следует учитывать при расчете радиолиний с максимальной эффективностью.
Источник: http://habrahabr.ru/post/158273/
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: ВладимирИВ от 09 Января 2013, 01:41:21
тааак....  завтра сыму антенну и поверну горизонтально!   заинтересовали однако... потом даст бог напишу что вышло
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: saturnpv от 11 Февраля 2013, 19:22:15
Только маленький ньюас DRC и Eс/lo может менятся и от загружености базовой и еще много  чего а в тебя по времени большой разрыв поэтому не вполне коректно. И еще вот у меня сейчас Ec/lo  на одном канале 0,6 а на другом 1,2 а скорость на 1- 0,7 МБит на 2- 1,4 МБит вот и делай выводы.   O0
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: ВладимирИВ от 12 Февраля 2013, 12:04:20
повернул...давно уже,на следующий день после записи в теме.   скорость возросла где то на 15-20%....в среднем.   но так как сменил провайдера,то антенна так и осталась висеть горизонтально....на "Пиплах" скорость доходит до 2.11Мбит\с,но плавает немного.....   по сравнению с Интертелекомом-земля и небо
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 05 Марта 2013, 03:42:56
Поставил (добавил) вторую антенну за 1 метр от первой и тоже повернул ее в горизонтальное положение. Две антенны соединил с одним переделанным под две антенны модемом. Получил очень хорошие результаты (не смотря на то, что до БС 30 км). По Аxesstel: DRC - 2.45, Rx1 - 74, Rx2 - 88, Ec/lo - 0.50 db. Скорость по спидтесту до 2 Мбит/с. Уровень приема по ватчеру максимальный - 5 делений. Вот такие результаты дает горизонтальная поляризация + две антенны.
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: simka от 05 Марта 2013, 15:45:26
и себе перевернуть антенну что ли....вдруг лучше станет ловить....!
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 05 Марта 2013, 15:48:11
и себе перевернуть антенну что ли....вдруг лучше станет ловить....!
Из практики - да, лучше (неоднократно проверялось).
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Tytan от 05 Марта 2013, 20:33:59
Сьогодні сам поексперементував. Повернув антену з вертикального положення в горизонтальне виграв 3-4 dBm в RX1, потім повернув на 45 градусів стало ще краще (на 2-3 dBm), ще поміняв 50ом кабель на 75 ом. Загалом сигнал піднявся з -80 dBm в RX1 до -72 dBm. Висновок один, треба експерементувати.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 10 Апреля 2013, 23:30:00
Очередной эксперимент закончился маленькой неудачей. Решил сделать из горизонтальной поляризации антенн в положение 15 - 20 градусов (о котором писали, что тоже немного прибавляет показатели).
 Вот такой сигнал был с двух антенн в горизонтальной поляризации (DRC был стабильный) - 10.04-1:


После установки антенн под угол 15-20 градусов показатели ухудшились (DRC не стабилен, и Rх 1,2 увеличились) - 10.04-2:
(http://)   
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: sirko6120 от 11 Апреля 2013, 00:53:57
Очередной эксперимент закончился маленькой неудачей. Решил сделать из горизонтальной поляризации антенн в положение 15 - 20 градусов (о котором писали, что тоже немного прибавляет показатели).
 Вот такой сигнал был с двух антенн в горизонтальной поляризации (DRC был стабильный) - 10.04-1:


После установки антенн под угол 15-20 градусов показатели ухудшились (DRC не стабилен, и Rх 1,2 увеличились) - 10.04-2:


ну ,как я и говорил - тут скорее всего зависит от местности, холмы-ямы и тд. - смотря как от них сигнал отбивается. Лучше взять антенну рукой и сидя на крыше медленно покрутить вокруг оси, при этом наблюдая за показателями. А потом уже , как найдется оптимальное положение крепить на антенну и поднимать повыше.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Валерій от 11 Апреля 2013, 08:26:01
Лучше взять антенну рукой и сидя на крыше медленно покрутить вокруг оси,
Якщо антену тримати в руці, то виникають додаткові шуми.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: sirko6120 от 11 Апреля 2013, 10:33:33
Лучше взять антенну рукой и сидя на крыше медленно покрутить вокруг оси,
Якщо антену тримати в руці, то виникають додаткові шуми.

если антенну держать за крепление (после рефлектора), то ничего там не возникает, абсолютно нету разницы на трубе антенна или в руке
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 12 Апреля 2013, 15:20:46
Сегодня вернул обратно антенны в горизонтальное положение (из наклона в 15-20 градусов).
DRC стал стабильнее, а Rx1 и 2 уменьшились на несколько dBm.
(http://)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: norma от 18 Апреля 2013, 09:20:46
Цитировать
В нашей стране все операторы на почти всех БС за редким исключением используют круговую (крос) поляризацию.
    Значит есть смыл применять и на прием антенны с круговой поляризацией,т.к.антенны с линейной поляризацией в этом случае в 2 раза менее ефективны.Может кто-то официально :D подсказать, какой поляризацией работает ИНТЕРТЕЛЕКОМ?-вертикальной,горизонтальной,если круговой- то левой или правой? Я бы попробовал изготовить спиральную антенну для круговой поляризации...
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Yatan от 18 Апреля 2013, 09:30:44
ИНТЕРТЕЛЕКОМ?-вертикальной
инженер ИТ говорил что вертикальной

но судя по тому что в горизонтальной поляризации антенна лучше ловит - или таки не везде в вертикальной, или как говорят многие - это из за отраженных помех
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: norma от 18 Апреля 2013, 14:22:43
У меня тоже антенна установлена горизонтально.И-нет при этом работает стабильнее-меньше шума.Но это связано скорее с тем ,что бытовые и индустриальные помехи чаще имеют вертикальную поляризацию.,и горизонтально установленная антенна, менее чувствительна к ним.Дело в другом-заметной разницы по уровню приема нет -установленна антенна стандартно или повернута на 90*.А разница должна быть.Вспомните свою наружную телеантенну.Если вы ее установите не в той поляризации,сигнала не будет вообще. Поэтому напрашивается вывод,что БС работает в круговой поляризации т.к. наша приемная антенна с линейной поляризацией слышит БС примерно одним уровнем ,вертикально мы ее установим или горизонтально.И еще один момент, как мне кажется, в пользу круговой поляризации-модем на встроенную антенну принимает одним уровнем, как ты его не крути .Как то ориентировать его в пространстве не надо. Хотя может я и не прав.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Василь-Рівне от 18 Апреля 2013, 21:03:31
ИНТЕРТЕЛЕКОМ?-вертикальной
инженер ИТ говорил что вертикальной

но судя по тому что в горизонтальной поляризации антенна лучше ловит - или таки не везде в вертикальной, или как говорят многие - это из за отраженных помех
Поляризація вертикальна,але є думка,що на відстанях вона має особливвсть змінюватись аж до горизонтальної,що і підтверджується експериментальним шляхом.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: xridls от 18 Апреля 2013, 21:40:23
Для базовых антенн сотовой связи GSM и CDMA используется cross (крест) поляризация +/-45 градусов, для этого используется специальная форма излучающего элемента.
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: norma от 18 Апреля 2013, 21:44:55
Цитировать
Для базовых антенн сотовой связи GSM и CDMA используется cross (крест) поляризация +/-45 градусов, для этого используется специальная форма излучающего элемента.
Спасибо,теперь все стало на свои места...
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: len_non от 18 Апреля 2013, 21:49:55
Цитировать
И еще один момент, как мне кажется, в пользу круговой поляризации-модем на встроенную антенну принимает одним уровнем, как ты его не крути .Как то ориентировать его в пространстве не надо. Хотя может я и не прав.
Ну ничего подобного например у меня 595 в горизонтальном (лёжа на боку) положении намного лучше работает, нежели в вертикальном. :)) :)
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: charly от 25 Июля 2013, 00:36:42
У меня антенна 17 дб настроена по 45 градусов, вторая 14 дб вертикально, расстояние между ними метр(на одной мачте) разница в сигнале до 8-10%
Название: Re: Антенны ставят в горизонтальное положение?
Отправлено: Виталик 52310 от 25 Июля 2013, 07:45:01
У меня антенна 17 дб настроена по 45 градусов, вторая 14 дб вертикально, расстояние между ними метр(на одной мачте) разница в сигнале до 8-10%
Разница в сигнале из-за того, что антенны с различным усилением - 17 и 14-ка.