Нетобзор - форум про интернет

Беспроводной интернет в Украине => Антенны 3G CDMA => Тема начата: myzikant2007 от 15 Марта 2012, 11:38:27

Название: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 15 Марта 2012, 11:38:27
Извените нехудожник нарисовал как мог,По заводским данным антенна на 24 дб,но нет прыбора чтобы проверить,ближе к лету будет,проверю и отпышусь.хотя из всех что тестировал ета самий лучший показала результат -46\47 по асистелу,да и скорость постояная ...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 15 Марта 2012, 12:00:28
хотя из всех что тестировал ета самий лучший показала результат -46\47
а какие антенны тестировал в сравнении? фото, размер, где куплены
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 15 Марта 2012, 12:13:42
тестировал самодельную харченко,14 дб петлевой вибратор,17 дб петлевой вибратор,17 дби гамма.
14 дб петлевой вибратор брал у друга немерял.
17 дб петлевой вибратор куплял у киеве 1.5м.
17 дби гамма куплял у жытомыре 1.2.
фото всех неделал..
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 15 Марта 2012, 12:21:08
ето 24дб...вот данные по асистелу только что сделал...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 15 Марта 2012, 12:27:19
- 46 очень мощный сигнал, база гдето рядом
с такой близостью базы практически любая антенна будет ловить хорошо

разница в дб 1-4 в развисимости от антенны (при одних и тех же шумах) - не скажется на скорости интернета, что так хорошо что так хорошо

Но за старания уважуха
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: viktoralex1975 от 15 Марта 2012, 12:27:51
А где сиё чудо было приобретено, цена?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 15 Марта 2012, 12:30:57
- 46 очень мощный сигнал, база гдето рядом
с такой близостью базы практически любая антенна будет ловить хорошо

разница в дб 1-4 в развисимости от антенны (при одних и тех же шумах) - не скажется на скорости интернета, что так хорошо что так хорошо

Но за старания уважуха

база где то километров через 35-37...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 15 Марта 2012, 12:32:12
А где сиё чудо было приобретено, цена?

николаев,240грн,у киеве 447...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 23 Марта 2012, 20:14:47
А плата согласования сигнала есть?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 23 Марта 2012, 20:29:29
А плата согласования сигнала есть?

да такая самая,как и у 14 дб и 17 дб антеннах...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 23 Марта 2012, 21:20:52
Спасибо!!! Я много экспериментировал, но такое чудо вижу первый раз! С утра займусь изготовлением. А на других антенах какой сигнал был?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: xridls от 23 Марта 2012, 21:27:30
O,R-68 или O,R-70?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 24 Марта 2012, 13:54:56
Спасибо!!! Я много экспериментировал, но такое чудо вижу первый раз! С утра займусь изготовлением. А на других антенах какой сигнал был?

чудо-то чудо,только крепить её нужно очень крепко,потому что её ветер гне...
на других от -86 до -56...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 24 Марта 2012, 13:57:21
O,R-68 или O,R-70?

сейчас пересмотрю,и изменю...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 24 Марта 2012, 14:05:29
O,R-68 или O,R-70?

сейчас пересмотрю,и изменю...

Всё я изменил, новый скрин выложил, вместо того...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Belfegor от 24 Марта 2012, 16:14:28
А где сиё чудо было приобретено, цена?

николаев,240грн,
а поподробней ? в каком магазине?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 24 Марта 2012, 16:50:04
А где сиё чудо было приобретено, цена?


николаев,240грн,

а поподробней ? в каком магазине?


http://3g-cdma.at.ua/index/katalog_antenn/0-4
http://3gstar.com.ua/antenna-cdma80024-p-303.html
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 31 Марта 2012, 00:10:17
Вот нашол интересную штуку для расчёту антенны волновой канал...попойже выложу готовой чертёж, и модель у ман-гале...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 31 Марта 2012, 01:04:30
Сделал сегодня по чертежу антенну на 24 дб, показатели по Axesstel (прилагаю) такие же, как и по заводской 17 дб CDMA 800-22, только 2 дня "убил" да и длиннее она на полметра. И DRC Reg. пригают чаще.
(http://)
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 31 Марта 2012, 02:45:53
Сделал сегодня по чертежу антенну на 24 дб, показатели по Axesstel (прилагаю) такие же, как и по заводской 17 дб CDMA 800-22, только 2 дня "убил" да и длиннее она на полметра. И DRC Reg. пригают чаще.
(http://)
т.е. антенны практически одинаково ловят? единая разница в процентности приганья DRC?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 31 Марта 2012, 04:30:45
Да. Под утро стало меньше пригать, да и скорость стабильно в среднем 2.20 Мб. Разницы между антенами не вижу.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 31 Марта 2012, 15:11:19
Да. Под утро стало меньше пригать, да и скорость стабильно в среднем 2.20 Мб. Разницы между антенами не вижу.

у меня было на заводской 17 дб показатели по аксистелю 56\58...попробуй рефлекторы покрутить,я крутил ,сразу были на 90 градусов,так идуть из завода показатели аксистела были 48,я переделал на 45 градусов стали 45\46 но скорость очень нестабильная была,сейчас на 30 градусов показатели 47\46 но скорость почти постоянная....
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 31 Марта 2012, 15:35:52
вот модель антенны сделана по той програмке,что выложил вроде неплохо только длина пугает...
антенна 16.5 дб\18.6 дби
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 31 Марта 2012, 17:30:59
 Вопрос к myzikanty. На вибраторе расстояние 44 внутри или по наружи?, а то я сделал по наруже. На схеме вибратор квадратный, или это не имеет значения? Сейчас идет дождь, так по ватчеру проскакивает максимум, то есть пять делений уровня сигнала. И еще вопрос. Ссади вибратора, у основания рефлектора, есть директор (как на заводской) или нет.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 31 Марта 2012, 18:34:05
Вопрос к myzikanty. На вибраторе расстояние 44 внутри или по наружи?, а то я сделал по наруже. На схеме вибратор квадратный, или это не имеет значения? Сейчас идет дождь, так по ватчеру проскакивает максимум, то есть пять делений уровня сигнала. И еще вопрос. Ссади вибратора, у основания рефлектора, есть директор (как на заводской) или нет.
внутри расстояние 35 мм,а то расстояние от середины до середины обоих трубок вибратора,походу особого значения не имеет...у меня тоже очень часто скачать показания,потому что она длинная и ветер колыхает её,я укрепил  растяжкамы...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 31 Марта 2012, 18:38:10
  Ссади вибратора, у основания рефлектора, есть директор (как на заводской) или нет.

нету,рефлектор состоит с 3  трубок с однией стороны и 3 трубок другой...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Tsuomi от 07 Августа 2012, 22:25:56
Сомневался , стоит ли брать потому как не надеялся на особо хороший результат , но антенна превзошла все мои ожидания , я просто офигел...
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 07 Августа 2012, 22:41:50
Просто супер! Интересно, на каком расстоянии находится БС?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Tsuomi от 07 Августа 2012, 22:47:28
Ну я в пригороде , БС установлена за городом , параллельно Церкви в селе , саму бс не видно , но купол церкви различим , я так думаю в км 10-15.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Виталик 52310 от 07 Августа 2012, 22:54:10
А на какую высоту поднята антенна, какой кабель? И если можно, то более подробно, какая антенна была до 24, какие были параметры сигнала и т.д. Заранее благодарен.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Tsuomi от 07 Августа 2012, 23:10:28
Вот сейчас посмотрел , на карте , до БС 7 км . С закрепление антенны не очень заморачивался , прикрепил к стойке балконной рамы , на втором этаже. Кабель обычный телевизионный , отрезал немного от идущего к тюнеру виасата. Но вот что странно , дом так расположен что вокруг холмы и он как бы в яме , самое низкое место в округе.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 11 Августа 2012, 23:10:16
А что за оператор у вас??
Антенна такая самая как я выложивал,в етой теме???

У меня тоже дом стоит в западине ,и месяця 4 назад поставили в городе бс,до неё 6.5 км ,как раз ровно через месяць как купил ету антенну.поставил на новую бс сигнал был -38\39 сейчас 41\42,но менше небыло ...  :)
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 11 Августа 2012, 23:13:24
какая длина кабеля???и какое растояние от земли приблизно??
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Бамовский от 12 Августа 2012, 00:12:37
myzikant2007 учи русский язык!!! >:(
или пиши на украинском - твой "суржик"  :-\ читать.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: myzikant2007 от 12 Августа 2012, 09:32:26
myzikant2007 учи русский язык!!! >:(
или пиши на украинском - твой "суржик"  :-\ читать.

ну извините писал из телефона и бистро.....не было времени перечитывать.... :))
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Donetsk57 от 03 Сентября 2012, 22:33:30
Сделал сегодня по чертежу антенну на 24 дб, показатели по Axesstel (прилагаю) такие же, как и по заводской 17 дб CDMA 800-22, только 2 дня "убил" да и длиннее она на полметра. И DRC Reg. пригают чаще.
(http://)

а что это за картинка - левая часть? где DRC  в Axesstel такого нет.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Бамовский от 03 Сентября 2012, 22:47:56
а что это за картинка - левая часть? где DRC  в Axesstel такого нет.
Есть, в v 1.55.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: nuitari777 от 29 Сентября 2012, 12:21:05
Подскажите пожалуйста новичку) по каким параметрам в AxesstelPst EvDO BSNL можно судить хороший или плохой сигнал и какое усиление в антене, какие цыфры хорошо а какие плохо?? а также я планирую сделать антену на 17 дб а вот елементов именно таких как на схеме нет, можно ли брать елементы большего размера, именно мнтересуют трубки имеються такие как в старых ТВ антенах  диаметром 2 см.
Усилитель CDME одинаковый на все антены?? можно ставить его из старой или нужно новый??
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Mr.Alex от 29 Сентября 2012, 12:41:59
nuitari777, мой совет - читать, читать и много раз читать форум(ы). А еще - подучить матчасть. И не "плодить" дубликаты сообщений.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 10 Декабря 2012, 14:52:00
Подскажите будет антенна 24дб. принимать сигнал с б.с. на удалении 31 км. Б.с над уровнем 121м+высота мачты 20м. антенна + мачта высота 104 м. Прямой видимости нет. От б.с. до меня 3 возвышенности на 12 км от б.с.156 м. на 20 км 184 м. Возможен ли прием?
начнем с того что антенн 24 дб не существует в природе, т.к. она должна была бы быть порядка 5-6 метров длиной

так что лучше купи хорошую антенну, но выбор твой

что касается дальности
ловили и по 45 км и даже дальше (без прямой видимости)
т.е. километраж - вполне нормальный

а насколько хороший сигнал будет от бс на практике - сказать трудно
так как все зависит от препятствий на пути, если это в горах - может работать по отраженному сигналу

но в общем будет ли интернет и с какой скоростью - спрогнозировать трудно, пробуй
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: simka от 10 Декабря 2012, 18:19:00
а подкиньте ссылку где можно купить оригинальную на 17 дб!
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 10 Декабря 2012, 18:29:34
а подкиньте ссылку где можно купить оригинальную на 17 дб!
написал в лс
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Gold от 19 Декабря 2012, 09:11:26
начнем с того что антенн 24 дб не существует в природе, т.к. она должна была бы быть порядка 5-6 метров длиной
У меня есть материал для изготовления.
Подскажите размеры, чертежи антенны длинной 2,5...3м. Или как ее рассчитать в программе MMANA?
Получится ли усиление около 20дБ при длине стрелы 2,5м?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: simka от 19 Декабря 2012, 10:25:24
купи готовую! не морочь голову ни себе ни людям!! я сам их переделал штук семь-разных...шкура вычинки не стоит!есть же недорогие хорошие антенны!хотя для эксперимента можешь  и схимичить!....
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Gold от 19 Декабря 2012, 13:09:29
Я покупал готовую на 12дБ, думал на 17дБ купить но пока эта работает хорошо, сигнал на минимуме но хватает. Морочить голову не собираюсь, мне-бы конкретики с расчетами.
Например, если я сниму размеры с самой мощной что есть в магаине, длиной 1,5м и сделаю все так-же. Но у меня остается еще один метр стрелы, то как правильно рассчитать дополнительные элементы антенны, их размер и расстояние?
Или от дополнительных элементов зависит размер и расположение всех остальных элементов?

Хочу сделать себе самую мощную антенну под Интертелеком.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 19 Декабря 2012, 13:22:43
У меня есть материал для изготовления.
Подскажите размеры, чертежи антенны длинной 2,5...3м. Или как ее рассчитать в программе MMANA?
Получится ли усиление около 20дБ при длине стрелы 2,5м?
к сожалению, не шарю на таком уровне чтобы самому проэктировать антенны и их делать, так же у меня нету приборов чтобы настраивать антенны

размеры снять в магазине - этот метод не пройдет, погрешность в 1мм сведет на нет все ваши труды по изготовлению хорошей антенны
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Gold от 19 Декабря 2012, 14:27:43
Я Wi-Fi антенну делал, она правда короткая получается за счет диапазона ~2ггц, всего 40см длиной, но по сложности даже выше чем под 800мгц. Там не то что 1мм, даже 0,1мм влияет, поскольку габариты минимальные у всех элементов. Ширину элементов антенны смог выдержать с точностью до 0,1мм, путем тщательной обработки на наждаке. Использовал 4мм сталь.
Петлю к которой провод припаивается, сделал из двух медных проводов 1,5мм, пропаяных вместе, получилась шинка 2х4мм как было указано в чертежах.
Шаг между элементами антенны тоже смог выдержать с точностью не хуже 1мм. В общем, вся антенна поместилась на барабанной палочке.  :D
Самое главное, что работает. Мне нужно было поймать WiFi на ноутбук, проверить вообще, есть-ли рядом какая-то точка доступа. Но подключить к карте ноута не мог, пришлось клепать еще одну антенну попроще, в качестве ретранслятора использовал "паук". Ноут поймал сигнал, точка находилась где-то в километре, т.к. ближе домов не было.
В общем, практика есть в этом деле. Точность не пострадает.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 19 Декабря 2012, 15:39:23
круто, не всегда найдешь таких энтузиастов

я имел ввиду о точности - не при изготовлении, а при измерении
то есть при измерении будет погрешность, плюс сам производитель антенн не очень точно мог изготовить - вот и получается разница между тем что должно быть по проекту и тем что ты измерил
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Gold от 07 Января 2013, 19:16:15
Читаю про антенны, вижу что точность допускается до 2мм для ДМВ антенн или CDMA-450), на параметры как-бы не сильно влияет. Да и по конструкции, все антенны для cdma, на одну и ту-же частоту немного отличаются расстоянием элементов. Как-то на характеристики влияет, но не столь критично.

Вот, смотрю на антенну под wifi, 2,15ГГц (что гораздо больше 0,86ГГц у Интертелекома), точность на такой частоте должна быть намного выше. Но ничего, все работает, тест скорости тому подтверждение.
_http://richadm.ru/3g-antenny-svoimi-rukami/antenna-yagi-3g-svoimi-rukami/

У меня такая мысль. Что если рассчитать сдма антенну на среднюю полосу частот по принципу ТВ антенны на ДМВ диапазон 37-го канала?
_http://gelezo.com/antennas/tv_and_satellite_antennas/131000/131010/antenni_decimetrovih_voln.html
На странице пример под 562МГц, а средняя частота CDMA  (824 - 894 МГц) 859Мгц.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 07 Января 2013, 19:19:27
У меня такая мысль. Что если рассчитать сдма антенну на среднюю полосу частот
.... средняя частота CDMA  (824 - 894 МГц) 859Мгц.
антенны именно так и рассчитываются - на среднюю полосу частот
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Gold от 07 Января 2013, 21:38:50
Yatan (http://netobzor.org/forum/index.php?action=profile;u=2895), я смотрел как ваша 3м антенна закреплена. Растяжки ее и при ураганном ветре удержат от сбития в сторону или изгиба стрелы. Но вот еще такой тип крепления заметил, на фото антенны ATV21 21-60. Себе, наверное, так закреплю, меньше мороки с растяжками.




Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: moloko от 07 Марта 2014, 07:55:41
Здравствуйте. Есть подходящая рамка для крепления (максимум) 4 антенн 14-17 дБ. скажите пожалуйста, если установить 4 антенны одинаковых по 14-17 дБ будет лучше чем одна 24 дБ? Спасибо.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Валерій от 07 Марта 2014, 10:17:59
Здравствуйте. Есть подходящая рамка для крепления (максимум) 4 антенн 14-17 дБ. скажите пожалуйста, если установить 4 антенны одинаковых по 14-17 дБ будет лучше чем одна 24 дБ? Спасибо.

А як їх всіх одночасно під'єднати до модему?
Ось тут - http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7307.msg60363#msg60363 (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7307.msg60363#msg60363) Виталик 52 пробував з'єднати дві антени, але, поки що, з цього нічого хорошого не вийшло  O0
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Yatan от 07 Марта 2014, 12:30:40
Yatan (http://netobzor.org/forum/index.php?action=profile;u=2895), я смотрел как ваша 3м антенна закреплена. Растяжки ее и при ураганном ветре удержат от сбития в сторону или изгиба стрелы. Но вот еще такой тип крепления заметил, на фото антенны ATV21 21-60. Себе, наверное, так закреплю, меньше мороки с растяжками.

может быть и меньше
я таким вопросом не задавался
какое крепление мне инженер из харькова сделал - такое я и поставил
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: moloko от 07 Марта 2014, 16:04:11
Цитировать
пробував з'єднати дві антени, але, поки що, з цього нічого хорошого не вийшло
Наверное потому что вместо скреплять нужно было через диэлектрик. он из замкнул - получилась одна целая конструкция. и без замыкания работали бы как две самостоятельные.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: ALEXEI от 18 Ноября 2015, 00:57:29
У меня есть материал для изготовления.
Подскажите размеры, чертежи антенны длинной 2,5...3м. Или как ее рассчитать в программе MMANA?
Получится ли усиление около 20дБ при длине стрелы 2,5м?
к сожалению, не шарю на таком уровне чтобы самому проэктировать антенны и их делать, так же у меня нету приборов чтобы настраивать антенны

размеры снять в магазине - этот метод не пройдет, погрешность в 1мм сведет на нет все ваши труды по изготовлению хорошей антенны

у меня сейчас пока стоит самодельная 14дб для мобилы и ниче тянет до единички а сейчас делаю на 17дб из дециметровой заводской 1.5м
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Slava87 от 02 Декабря 2015, 22:13:08
привет форумчане,я себе зделал самодельною антенну на 24 дб,посмотрел рис с первой страницы,но незнаю как там сделана петля? и как подключить кабель к ней? помогите! может у кого есть фото или рисунки даного действия
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: simka от 02 Декабря 2015, 23:06:20
http://netobzor.org/forum/index.php?topic=2975.15     вот тема про антенну  на 17 дб. Может что вычитаеш!
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: VicNes от 03 Декабря 2015, 10:12:06
Здравствуйте. Есть подходящая рамка для крепления (максимум) 4 антенн 14-17 дБ. скажите пожалуйста, если установить 4 антенны одинаковых по 14-17 дБ будет лучше чем одна 24 дБ? Спасибо.

А як їх всіх одночасно під'єднати до модему?
Ось тут - http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7307.msg60363#msg60363 (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7307.msg60363#msg60363) Виталик 52 пробував з'єднати дві антени, але, поки що, з цього нічого хорошого не вийшло  O0

Есть такое понятие синфазные антенные решетки. С помощью согласующих трансформаторов все прекрасно объединяется. Когда то в журнале "Радио" было описание 16-ти элементной решетки.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Slava87 от 13 Декабря 2015, 07:14:39
всем привет,получилась у меня антенна с первой странице,пользуюсь гдето неделю,она в самом деле требует  Точной настройки,не так как например на 17 дб,но есть небольшая проблема,очень сигнал пригает,в приделах 10-15% ,сначала показывает  например 85%,потом 62%,потом обратно может и 77%,в чом может бить проблема? только когда подключаюсь на один стабильный канал то неочень скачет,может чтото недеделал или другое? прошу отписать кто стаким евлениям сталкивался
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Василь-Рівне от 13 Декабря 2015, 21:12:33
может чтото недеделал или другое? прошу отписать кто стаким евлениям сталкивался
Не знаю як на рахунок недоробили, а от на рахунок того, що недовчилися граматики то точно!
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Slava87 от 27 Января 2016, 16:03:07
здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома :?)
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: TORG18 от 12 Октября 2016, 15:15:45
У кого есть плата на 24-х Дб антену? :-*
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: FyJlXaYc от 12 Октября 2016, 17:19:01
У кого есть плата на 24-х Дб антену? :-*
Врятли найдешь. попробуй соглавсовать сам из подручніх средств
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: TORG18 от 12 Октября 2016, 17:48:49
У кого есть плата на 24-х Дб антену? :-*

Врятли найдешь. попробуй соглавсовать сам из подручніх средств

Знайшов тут ну вона того не стоє http://intertelecom.in.ua/products/plata-soglasovaniya-dlya-cdma-antenny/ Примір так?(http://i.piccy.info/i9/c4a7e8287d46678fb6c770f6183d05b4/1476283593/38077/1078991/2016_10_12_174549_500.jpg) (http://piccy.info/view3/10387565/6664bf8de3536ba740fe3151f316f883/)(http://i.piccy.info/a3/2016-10-12-14-46/i9-10387565/274x500-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-12-14-46/i9-10387565/274x500-r)
Нада цю хрєнь викинуть http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7767.0 і добавить до 2-х м і поставить плату
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Петрo от 12 Октября 2016, 18:40:24

Нада цю хрєнь викинуть http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7767.0 і добавить до 2-х м і поставить плату


Дуже сумніваюся,що щось хороше з цього вийде...  O0  Зовсім різні розрахунки для антен з гамма узгодженням і для антен з петлевим вібратором. :)
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: тракторист Василий от 09 Марта 2017, 17:15:19
 А на яку середню частоту ця антена спроектована ? Власне прораховую на Yagi Calculator данні цієї антени на 853МГц , то отримую 18Дб і при довжині 2.87м . Можливо це копія промислової , то не зайве було б назвати оригінал .
 А може ця антена для інтертелекома не танцює , і взагалі 3G інтертелекома на якій частоті ?
 Пробачте за дитячі питання , просто закортіло зробити антену - то взязвся за самий "потужний " варіант . O0
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: UT4UPM от 24 Апреля 2017, 17:54:56
Всем доброго времени суток!
Загорелся идеей 24дБ антенны.
24дБ это 251 раз по мощности. И если учесть, что модем выдает 0.2Вт (23дБм), то использование этой антенны равносильно поднятию мощности модема до 50Вт (Если считать, что подобие антенны, которое встроено в модем, имеет ку 1 дБ).
Настораживает только одно - график зависимости длины бума (длинна антенны) Уда-Яги (волновой канал по нашему) от КУ. Применяется перед началом проектирования антенны :
(http://dl2kq.de/ant/3-53-2.gif)
Согласно графику (только для антенн Уда-Яги) - длина антенны с КУ 24 дБ будет около х30 длин волн. В нашем случае возьмем между аплинком и даунлинком 0,35м (860 мГц). Тогда, для получения КУ 24дБ нам потребуется бум длиной 30х0,35= 10,5м.

Возникает вопрос, кто то моделировал эту антенну? или возможно есть результаты испытаний? 


Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Gold от 25 Апреля 2017, 01:37:31

Во первых, мощность модема никак не изменится, улучшится только уровень принимаемого сигнала, а во вторых, с жесткостью такой траверсы будут большие проблемы. При соединении антенн в параллель, получится тот-же выхлоп по усилению, но конструкция будет обладать нормальной жесткостью и не понадобится придумывать крепление для "жидкой" траверсы длиной аж в 10.5 м.


Если взять обычные антенны с надписью на упаковке "17 дБи" и "24 дБи", с траверсами 1 м и 2 м, то при их параллельном подключении и нормальном согласовании, теоретически, усиление должно также повышаться примерно на 2.5 дБи при удвоении числа антенн, как это наблюдается на графике начиная с длины в 5..6 волн:


1 шт - 15.4 дБи, 17,8 дБи и 19.3 дБи (одна антенна с траверсой 1 м, 2м и 3 м)
2 шт - 17.9 дБи, 20.3 дБи и 21.8 дБи
4 шт- 20.4 дБи, 22.8 дБи и 24.3 дБи
8 шт - 22.9 дБи, 25.3 дБи и 26.8 дБи
16 шт- 25.4 дБи, 27.8 дБи и 29.3 дБи



исходя из получившейся таблички, вам понадобится 4 антенны с траверсой 2 м, а лучше 3 метра, чтобы получить усиление 24 дБи.


------



Интересно было-бы посмотреть на результаты параллельного включения антенн, а заодно узнать две вещи
1. как правильно (и проще всего) сделать согласование, куском кабеля или с помощью платы которую можно купить.
2. на какое расстояние антенны должны быть разнесены одна от другой. Наверное, это расстояние должно быть не меньше длины траверсы.


Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: UT4UPM от 25 Апреля 2017, 01:45:58
Промоделировал данную антенну. Пришлось немного вспомнить , что и к чему.
Чуда не произошло, 16 дБи или 14 дБ усиления.
Кстати, петлевой вибратор имеет волновое сопротивление 600 Ом, нужно согласование с 50 Ом кабелем и желательно симметрирование.
(http://picua.org/img/2017-04/25/jz4jfl2cs5wlidmf1bu6ydzm6.jpg)

Возможно это просто название модели антенны - 24 дБ, а КУ  - 14 дБ.

Сам задал вопрос - сам ответил )))
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: UT4UPM от 25 Апреля 2017, 02:31:33
Во первых, мощность модема никак не изменится
Вы абсолютно правы, мощность модема не изменится. Увеличится плотность потока мощности в направлении максимума диаграммы направленности антенны. Антенна это не вечный двигатель, а просто линза.
Но , BSC и БСка воспримут это приблизительно так:
BSC - БСка - модем: Дружище, ты чего стал орать так, я из за тебя других не слышу, уменьшай свою мощу на 24дБ (в 251 раз).
Модем - БСка - BSC: Ок, так сойдет ? И уменьшит мощу, и перестанет греться (по крайней мере перестанет греться УМ, и вместе с ним цепи питания)

Интересно было-бы посмотреть на результаты параллельного включения антенн, а заодно узнать две вещи
1. как правильно (и проще всего) сделать согласование, куском кабеля или с помощью платы которую можно купить.
2. на какое расстояние антенны должны быть разнесены одна от другой. Наверное, это расстояние должно быть не меньше длины траверсы.

"Параллельное" (как вы его называете) соединение антенн применяется повсеместно, ТВ передатчики, панельные антенны на БС, радары самолетов и т.д.  По одной простой причине, после определенного количества лямбд, удлинение бума уже не оправданно с конструктивной точки зрения. "Параллельное" соединение, также дает возможность легко менять суммарную диаграмму направленности антенны, изменением фазы (Антенная система неподвижна, а диаграмма направленности может изменятся в некоторых пределах).  Расчет "запаралеливания" достаточно простой, но реализация требует понимания физики процесса - поэтому я настоятельно не рекомендовал бы этот способ увеличения КУ в домашних условиях и без опыта и приборов.

А вот подключение двух антенн к модему дает выигрыш в чувствительности модема 3дБ, а это столько же, как и подключение двух антенн в "параллель". И дополнительно, это позволит снизить влияние замираний сигнала, за счет работы приемника в rake режиме. ( нужно сходить, на 3gpp.org почитать про rake в EVDO).

Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: UT4UPM от 25 Апреля 2017, 03:53:53
как правильно (и проще всего)

Радиолюбители применяют эту схему:

(http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=16458&d=1199555786)

Но нужно учитывать коэффициент укорочения кабеля, продавцы ,жалких подделок, на коаксиал впадают в ступор, если вы спросите ))) Всякие  Anritsu and R&S (ну и производители кабеля тоже) используют термин Velocity Factor.

Расстояние между антеннами - максимум усиления при расстоянии в одну лямбду (длину волны) но нужно моделировать для каждого случая.

Например, для двух антенн из данного топика, КУ вырастет меньше чем на 2 дБ , пока не разобрался почему так происходит.

Тут интересен другой вопрос, какой выигрыш даст, расположение двух антенн в кросс поляризации.
В предыдущем посте я писал о - rake приемнике, на самом деле он выполняет немного другую функцию. Две антенны применяют для разнесенного приема.

Нужно почитать доки на приемники в модемах.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: UT4UPM от 25 Апреля 2017, 15:08:57
Не все так просто с разнесенным приемом )

мат часть можно почитать тут , например 3GPP2 C.R1002-A http://www.3gpp2.org/Public_html/Specs/C.R1002-A_v1.0_Evaluation_Methodology.pdf

(http://i.piccy.info/i9/c3694bee7c37ece1157c02537b0f66c2/1493119778/15892/1140665/SNR_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11114737/50df804375ccc99baa841f3ca746bd2f/)(http://i.piccy.info/a3/2017-04-25-11-29/i9-11114737/500x193-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-04-25-11-29/i9-11114737/500x193-r)

Но формулы, как то не информативно.
Можно посмотреть результаты испытаний (к сожалению на 3gpp2 в отличии от 3gpp, результаты испытаний недоступны), например в журнале Research Journal of Applied Sciences, Engineering and Technology есть статейка Diversity Analysis in CDMA Based Broadband Wireless System http://maxwellsci.com/print/rjaset/v4-660-663.pdf

(http://i.piccy.info/i9/e445f12c797b672b6b7d9bc8ddc2f355/1493120405/15370/1140665/SNR2_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11114759/909565d8c1493efd03e2f28dd805c3f4/)(http://i.piccy.info/a3/2017-04-25-11-40/i9-11114759/500x179-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-04-25-11-40/i9-11114759/500x179-r)

Из графика видно, что BER 0.01 они получали в случае отсутствия любых диверсити при Eb/No (упрощенно - энергия сигнала одного бита/шум) Eb/No= 14дБ, в случае диверсити , только, на стороне базовой станции Eb/No= 9дБ, а в случае диверсити на стороне приемника Eb/No= 6дБ

(http://i.piccy.info/i9/5dfd9aa77fd0acda4dd303999475b371/1493121272/26382/1140665/SNR3_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11114814/22a824884a60c55bc20eed07628f0645/)(http://i.piccy.info/a3/2017-04-25-11-54/i9-11114814/490x340-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-04-25-11-54/i9-11114814/490x340-r)

Получается, что в худшем случае, когда на стороне БС сконфигурировано диверсити на передаче. Если мы применим две разнесенные антенны, для удачной демодуляции одного бита данных, его энергия может быть на 3дБ меньше, чем без разнесенного приема.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: enei2004 от 19 Января 2018, 21:20:12
здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома :?)
Всех приветствую.Вопрос к создателю антенны,сделанной из 3 в 1.
Прошу Вас пояснить,как Вы делали петлю согласования и плату согласования.Все дело в том,что у меня такое же расстояние до БС,продавцы продали антенну сказали,что 24 Дб,но видимо слукавили.Потому,что при подключении модема Huawei EC 315,подключается только режим CDMI X 1,т.е. скорости никакой.У меня уже давно было желание переделать свою антенну на "большую" мощность,чтобы работало хотя бы половина из заявленной скорости (3,2 Мбит/с) оператора Интертелеком.Если можно покажите на рисунке или чертеже с размерами и описанием.Спасибо.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: FyJlXaYc от 20 Января 2018, 11:47:30
здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома :?)
Всех приветствую.Вопрос к создателю антенны,сделанной из 3 в 1.
Прошу Вас пояснить,как Вы делали петлю согласования и плату согласования.Все дело в том,что у меня такое же расстояние до БС,продавцы продали антенну сказали,что 24 Дб,но видимо слукавили.Потому,что при подключении модема Huawei EC 315,подключается только режим CDMI X 1,т.е. скорости никакой.У меня уже давно было желание переделать свою антенну на "большую" мощность,чтобы работало хотя бы половина из заявленной скорости (3,2 Мбит/с) оператора Интертелеком.Если можно покажите на рисунке или чертеже с размерами и описанием.Спасибо.

Дело может быть не в антенне, а в самом модеме.
Антенна от какого производителя?
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: enei2004 от 20 Января 2018, 12:56:37
здесь наверное в тему, вот моя наполовину самодельная антенна(примерно 21 дб),сделана по чертижам с раздела "Размеры антенны 24 дб",под номером 1 обозначена "сардеповска" антенна переделаная,под номером 2 купленая антенна,была по паспорту на 17дб,а под намером 3 полностю длина антенны 2 метра,петлю саглосования делал с ноля,а плату взял с простой антенны под ТВ и випаял всё что било на ней и переделал на плату согласования, :Dсделал почти всё строго,по чертижам с первой страницы 1  "Размеры антенны 24 дб",похибка 2 мм,вот на такую антенну я и принимаю сигнал интертелекома :?)
Всех приветствую.Вопрос к создателю антенны,сделанной из 3 в 1.
Прошу Вас пояснить,как Вы делали петлю согласования и плату согласования.Все дело в том,что у меня такое же расстояние до БС,продавцы продали антенну сказали,что 24 Дб,но видимо слукавили.Потому,что при подключении модема Huawei EC 315,подключается только режим CDMI X 1,т.е. скорости никакой.У меня уже давно было желание переделать свою антенну на "большую" мощность,чтобы работало хотя бы половина из заявленной скорости (3,2 Мбит/с) оператора Интертелеком.Если можно покажите на рисунке или чертеже с размерами и описанием.Спасибо.

Дело может быть не в антенне, а в самом модеме.
Антенна от какого производителя?
Приветствую.Да кто ж его знает производителя.Покупал в инет.магазине 3G star, в Киеве,может ихние инженеры сделали.Более 4-х лет назад.
Когда делал заказ спросили какое расстояние до БС,я сказал что 25 км.,значит КУ надо 24 Дб,так сказали и выслали.
Все работало нормально до марта месяца прошлого года.В конце марта как обрубило.Но самое интересное то,что ловит сигнал с БС расположенной в 35-40 км,в режиме EWDO,но скорость маленькая,порядка 350-470 Кбит/с.и регулярно отваливается сеть,то есть падает скорость до 22-35 Кб/с.
Модем Huawei EC 315,с раздачей wi-fi.Сколько не обращался к провайдеру реакции "0",только отговорки.И еще то,что это наблюдается во всех у кого подключен Интертелеком,на разных модемах.Ни один не работает с ближайшей БС,это на данный момент,хотя до нее всего 18 км.
Мое предположение,что станцию перевели в режим пониженной мощности,а следовательно,чтобы соединиться с ней или другой БС ,без потери скорости,надо более мощная антенна.
Прошу не судить строго,я не спец по таки делам.Приходиться самому учиться  и вникать.
Модем перешивался но,результат "0",все по прежнему.Если бы у меня одного было так,я искал бы проблему у себя,но ведь у других похожие обстоятельства.Это меня и настораживает.
А может оператор,просто лохотрон включил.Деньги платятся регулярно,а скорость...,да и хрен с ней,обойдутся,лишь бы бабки шли.
 
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Валерій от 20 Января 2018, 13:11:31
Оффтопик:
enei2004, з такими швидкостями гріх жалуватись  :D
у мене ІТ всього 2-2.5 Мб/с ледве витягує
Тесты скорости RevA Интертелеком 2017 год, отзывы (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=13831.msg143350#msg143350)
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: enei2004 от 20 Января 2018, 13:14:35
Оффтопик:
enei2004, з такими швидкостями гріх жалуватись  :D
у мене ІТ всього 2-2.5 Мб/с ледве витягує
Тесты скорости RevA Интертелеком 2017 год, отзывы (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=13831.msg143350#msg143350)

Прошу прощения,ошибка,вернее опечатка.Думал одно,напечатал другое.скорость 350-470Кбт/с,и 22-35 Кб/с.
Если Вам приходилось сталкиваться с подобным,просветите пожалуйста,как с этим бороться.
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: Валерій от 20 Января 2018, 13:29:13
Прошу прощения,ошибка,вернее опечатка.Думал одно,напечатал другое.скорость 350-470Кбт/с,и 22-35 Кб/с.
Если Вам приходилось сталкиваться с подобным,просветите пожалуйста,как с этим бороться.
Перше, що приходить в голову - перевирити як буде працювати у вашій місцевості менш потужна антена, наприклад на 16-17 дБі. 24-ка (а насправді там 21 дБі) не завжди оправдує сподівання, особливо коли БС в межах 10-15 км, в такому випадку потрібно дуже точне налаштування на БС (буквально по міліметрах)
Название: Re: Размеры антенны 24 дб
Отправлено: enei2004 от 20 Января 2018, 15:54:16
Прошу прощения,ошибка,вернее опечатка.Думал одно,напечатал другое.скорость 350-470Кбт/с,и 22-35 Кб/с.
Если Вам приходилось сталкиваться с подобным,просветите пожалуйста,как с этим бороться.
Перше, що приходить в голову - перевирити як буде працювати у вашій місцевості менш потужна антена, наприклад на 16-17 дБі. 24-ка (а насправді там 21 дБі) не завжди оправдує сподівання, особливо коли БС в межах 10-15 км, в такому віпадку потрібно дуже точне налаштування на БС (буквально по міліметрах)
Ближайшая БС,находится от нас на растоянии 18 км,по прямой,а до райцентра 23км.Когда звонил оператору,то из тех.отдела сказали,что подключение идет почему-то еще и к другой БС,расположенной километрах в 50,но приблизительно в том же направлени,что и "моя".Антенну на 17 Дб,пробовали подключать,но на ней вообще нет связи,т.е.на шкале уровня сигнала нет ни одного деления.Остается только эта антенна,но что это за хрень не могу ни как разобраться.Казалось бы БС ближе,должна работать на ура,но на деле происходит что-то не понятное.Поставил в настройках модема только подключение EWDO,не работает вообще,мигает зеленый свет на модеме вместо синего,как при нормальном подключении.И началось это все сразу.Отрубило EWDO и все,больше к этой станции которая на 18-ти километрах подключиться не могу.