Нетобзор - форум про интернет

Беспроводной интернет в Украине => Антенны 3G CDMA => Тема начата: Алиот от 06 Августа 2011, 07:32:22

Название: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Алиот от 06 Августа 2011, 07:32:22
У меня стоит стационрный телефон хаувей,до недавнего времени показывал одну палку сигнала да то плохо,решил подключить к нему внешнию антенну.Так как  на интернете стоит волновой канал 14 дцб,то решил подключить старую польскую(по опытуarbat)без платы,сразу сигнал на телефоне увеличился до полной антенны.Кстати полька просто висит на чердаке напрвлена в сторону бс.Сегодня решил подключить польку к модему.Добавил кабель метров 5,и через переходники подключил.На модеме показало одну палку,с волновым каналом три.Но кода сделал подключение,я был удивлен,Сигнал на польке на много лучше Вот скрины сдма антенны и польской .Как будет время поставлю польскую на мачту,попробую получше настроить.
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: StepOK от 06 Августа 2011, 10:04:33
У меня стоит стационрный телефон хаувей,до недавнего времени показывал одну палку сигнала да то плохо,решил подключить к нему внешнию антенну.Так как  на интернете стоит волновой канал 14 дцб,то решил подключить старую польскую(по опытуarbat)без платы,сразу сигнал на телефоне увеличился до полной антенны.Кстати полька просто висит на чердаке напрвлена в сторону бс.Сегодня решил подключить польку к модему.Добавил кабель метров 5,и через переходники подключил.На модеме показало одну палку,с волновым каналом три.Но кода сделал подключение,я был удивлен,Сигнал на польке на много лучше Вот скрины сдма антенны и польской .Как будет время поставлю польскую на мачту,попробую получше настроить.

Якщо зверху скрін СДМА антени а знизу Польської антенны то по скрінах видно що СДМА антени кращий сигнал -73db+бачить дві БС а Польської -90db чи це просто підписи неправильні?
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: hamyla от 06 Августа 2011, 11:10:54
У меня стоит стационрный телефон хаувей,до недавнего времени показывал одну палку сигнала да то плохо,решил подключить к нему внешнию антенну.Так как  на интернете стоит волновой канал 14 дцб,то решил подключить старую польскую(по опытуarbat)без платы,сразу сигнал на телефоне увеличился до полной антенны.Кстати полька просто висит на чердаке напрвлена в сторону бс.Сегодня решил подключить польку к модему.Добавил кабель метров 5,и через переходники подключил.На модеме показало одну палку,с волновым каналом три.Но кода сделал подключение,я был удивлен,Сигнал на польке на много лучше Вот скрины сдма антенны и польской .Как будет время поставлю польскую на мачту,попробую получше настроить.
так так.. судя із скрінів, то полька хуже)))..... чим менший показник, тим краже......
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Zheks от 06 Августа 2011, 17:22:24
Тут вообще интересные скрины!
В польской сигнал хуже -90dBm это можно сказать слохой НО пропускная способность 1.536Мбит! А у CDMA антенны 921 Кбит!!! Почему  понять не могу
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Алиот от 06 Августа 2011, 18:24:51
У меня стоит стационрный телефон хаувей,до недавнего времени показывал одну палку сигнала да то плохо,решил подключить к нему внешнию антенну.Так как  на интернете стоит волновой канал 14 дцб,то решил подключить старую польскую(по опытуarbat)без платы,сразу сигнал на телефоне увеличился до полной антенны.Кстати полька просто висит на чердаке напрвлена в сторону бс.Сегодня решил подключить польку к модему.Добавил кабель метров 5,и через переходники подключил.На модеме показало одну палку,с волновым каналом три.Но кода сделал подключение,я был удивлен,Сигнал на польке на много лучше Вот скрины сдма антенны и польской .Как будет время поставлю польскую на мачту,попробую получше настроить.

Якщо зверху скрін СДМА антени а знизу Польської антенны то по скрінах видно що СДМА антени кращий сигнал -73db+бачить дві БС а Польської -90db чи це просто підписи неправильні?
Скрины подписаны правильно,но дело в том,что польская антенна висит на чердаке,я ее специально не настраивал,но по спидтесту проверял,то показтели пинга и аплоада не много лучше.Я думаю если завтра получится по времени,то я попробую закрепить на мачте.Кстати последнее время на моей БС ведется модернизация(по словам представителя интертелекома),и аксесстель на скрине видно постоянно показывает прием двух каналов.А польской показывает один канал.Буду пытаться настраивать.
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexander.1964 от 07 Августа 2011, 21:08:00
Полька - широкополоска и ловит лучше только из-за этого (хотя есть сомнения,что Интертелеком работает тоже не узконаправленным сигналом). Если сигнал строго держится в определенных частотах - обьяснение одно: У тебя не настроена антенна или нет согласования (модема с кабелем или кабеля с антенной) Кстати,какова длина кабеля и какой  на каждой из антенн?

Вообще - само словосочетание -"антенна для СДМА или для Джи -Эс -Эм - абсурд полный,нет таких антенн!!! Есть антенны на определенную частоту канала или каналов и всё - больше нету никаких ни телевизионных,ни для приёмников с радиолами,ни тем более для компьютеров. Все названия антенн - это не более,чем вымысел,никак не влияющий на саму работу антенны. Кстати- на всех элементных антеннах (шести,семи,двенадцати.... ) если поставить все директора одинаковой длины,такой как на первом от вибратора качество приема улучшится - проверено!
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: arbat от 09 Августа 2011, 21:27:59
вот вы упертые,да все сней ловит я тоже тему создовал,сейчас на польке да и был на ней,меня неволнует какие у нее частоты-главно 3 антены бс 25км на мозиле скачка от 110до 250кб как добавить вложения?выложу
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: arbat от 09 Августа 2011, 21:33:50
вот 1
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: arbat от 09 Августа 2011, 21:35:39
мозила
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: arbat от 09 Августа 2011, 22:37:09
22.36
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Freddie_1 от 15 Августа 2011, 01:54:51
У меня также установлена „польская” антенна.
Расстояние до базовой станции ~ 30 км, антенна установлена на высоте ~ 8 м, в направлении на базовую станцию растут деревья.
Антенна без усилителя, но с согласующим устройством. Верхние вибраторы метрового диапазона укоротил, как и дециметровые. Длина кабеля — 10 м. Кабель — Elsacor RG6.

Скорость подключения  :o:
(http://s47.radikal.ru/i118/1108/a6/43853527bc4e.jpg) (http://Шок)
(http://i031.radikal.ru/1108/43/5c6632b0994c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я сам в шоке!  ;)

Реальная скорость днём: 500-800 кбит/с, ночью: 0,8-1,2 Мбит/с (01:30).
Axesstel
(http://s59.radikal.ru/i164/1108/57/7c07bed3c7bb.jpg) (http://Axesstel)
Интернет-центр
(http://i025.radikal.ru/1108/70/7476adf35c2f.jpg) (http://Интернет-центр)

Вывод: антенна — ничто, загруженность базовой станции — всё.  :)
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: arbat от 18 Августа 2011, 19:31:18
с такими данными аксестеля я неверю что у тебя такая скорость ты чтото мутишь друг
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Freddie_1 от 01 Октября 2011, 09:40:04
С такими данными аксестеля я неверю, что у тебя такая скорость. Ты что-то мутишь, друг.
Ловкость рук и никакого обмана!  :) 
Это глюки программ измерения скорости интернет.

Читаем внимательно: „Реальная скорость днём: 500-800 кбит/с, ночью: 0,8-1,2 Мбит/с (01:30).
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexlon от 12 Февраля 2012, 01:03:14
У меня вопрос.... В польской антенне усилитель есть. Но он на прием. А на передачу получается модем работает на отрезок кабеля.... Как быть с этим?
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Leshiy от 12 Февраля 2012, 01:11:34
У меня вопрос.... В польской антенне усилитель есть. Но он на прием. А на передачу получается модем работает на отрезок кабеля.... Как быть с этим?

Все гораздо сложнее, усилитель активный и к нему подводится питание, и если все это хозяйство подключит к модему, то что-то из этого точно накроется, если хотите поэкспериментировать с польской антенной то в место усилителя нужно ставить плату согласования.  *:)):))
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexlon от 12 Февраля 2012, 02:19:08
Я это и имел ввиду. На прием ничего не накроется, а на передачу нужно ставить отдельный усилитель. Или модем в лучшем случае будет работать на кабель на передачу
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Leshiy от 12 Февраля 2012, 11:11:52
Я это и имел ввиду. На прием ничего не накроется, а на передачу нужно ставить отдельный усилитель. Или модем в лучшем случае будет работать на кабель на передачу


Есть к вам несколько вопросов:

Как у Вас с физикой было в школе …

Усилитель польской антенны работает в диапазоне 1-69 канал соответственно 49,75 – 855 МГц . А CDMA модем  передача 828-831, прием  873-876. то бишь  усилитель не дотягивает до частоты сигнала который надо усилить.

В модеме радиоприёмный и радиопередающий тракты сведены к одной антенне, как вы собираетесь разделять частоты приема и передачи, фильтрами, внесением изменений в конструкцию модема …  O0.                                                                                                                                                                               
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Leshiy от 12 Февраля 2012, 12:45:30
По поводу сравнения польки и антенны «волновой канал», в свое время экспериментировал, ставил усилок с той же  польки на ДМВ антенну типа «волновой канал». Польская относительно нормально ловила все каналы как ее не подстраивай, антенна «волновой канал» с тем же усилителем, ловила те же каналы, но «определенный перечень» каналов показывал на много лучше польской, а «остальные» также как на польской. Стоило немного сместить направление антенны «волновой канал», «остальные» каналы начинают показывать лучше, а «определенный перечень» каналов хуже. Вывод антенны «волновой канал» узконаправленные и при точной настройке работают лучше польки( опять же если антенна сделана правельно, а не кустарщина), а полька широкополосная  и ловит слабее  антенны «волновой канал».
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexlon от 12 Февраля 2012, 17:04:24

Цитировать
Есть к вам несколько вопросов:

Как у Вас с физикой было в школе …
                                                                                                                   

С физикой в школе, как Вы уже догадались, была твердая двойка. O0
Теперь по существу заданных Вами вопросов.

Цитировать
Усилитель польской антенны работает в диапазоне 1-69 канал соответственно 49,75 – 855 МГц . А CDMA модем  передача 828-831, прием  873-876. то бишь  усилитель не дотягивает до частоты сигнала который надо усилить.


С математикой не поспоришь. Железобетонные аргументы. Но....... Как закоренелого двоечника по физике меня мучают смутные сомнения. Ширина полосы пропускания польской антенны, далее ПА, действительно равна 855-49,75=805,25 МГц. Для простоты расчетов округлим до 805 МГц. На точность изложенного дальше это сильно не повлияет. Модем работает в полосе частот на прием 873-876 МГц. Недостающая полоса пропускания для ПА составляет 876-855= 21 МГц. В процентах от ширины полосы пропускания ПА это составляет 21/(805/100)=2,6 %. Теперь самое интересное. Как известно ПА и усилитель представляют собой резонансную систему, имеющую свою полосу пропускания. А она(полоса пропускания) имеет в первом приближении колоколообразную форму, которой присущ коэффициент прямоугольности. Учитывая технология производства и сборки ПА на базаре и прочих торгующих фирмах полоса пропускания ПА должна гарантированно захватывать частоты 69 канала. Другими словами полоса пропускания ПА по уровню минус 3 дБ несколько шире. Даже если предположить, что полоса пропускания строго укладывается в указанные Вами границы, то расстройка на 2,6% от этой полосы пропускания сильно на коэффициент усиления собственно антенны не повлияет.
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexlon от 12 Февраля 2012, 17:13:56
Пойдем дальше. В связке с ПА работает усилитель. С ним дело обстоит проще. Он апериодический и примененные в нем транзисторы имеют граничную частоту не ниже 1500 МГц, что тоже укладывается в озвученный Вами диапазон рабочих частот модема. Таким образом на прием ПА должна работать и работать неплохо, в зависимости от коэффициента усиления используемого усилителя и потерь в применяемом кабеле.
На передачу, как Вы справедливо заметили, нужен отдельный усилитель. А поскольку
 
Цитировать
В модеме радиоприёмный и радиопередающий тракты сведены к одной антенне,
то их (усилители) нужно разделить, используя диплексер.
Кстати, если Вы заметили, то в предыдущих постах я и НЕ утверждал, что модем будет работать на передачу именно на приемный усилитель ПА.  O0
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Leshiy от 12 Февраля 2012, 20:15:04
 «Усилитель SWA представляет собой двухкаскадный апериодический усилитель ВЧ на биполярных микротранзисторах Т67 (BFG-67) или BFR-91A. Первый каскад — широкополосный, без коррекции. Во втором каскаде имеется коррекция: конденсатор С5 в цепи токовой ООС транзистора VT2 обеспечивает спад АЧХ на нижних частотах рабочего диапазона , а конденсатор С4 в цепи ООС по напряжению ограничивает усиление на верхних частотах и за пределами рабочей полосы.»  То бишь малоэффективен на крайних частотах, как вариант вносить изменения в схему усилителя, плюс диплексер …, тогда возникает закономерный вопрос.  А оно того стоит  O0
С физикой тоже было не фонтан, так что могу ошибаться O0
Хотя вариант интересный,  в финансовом  плане  :)
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexlon от 12 Февраля 2012, 22:06:58
В финансовом плане безусловно  :). И если АЧХ усилителя ПА можно скорректировать простым уменьшением емкости С4, то за усилитель на передачу и диплексер без соответствующих приборов браться просто нет смысла.... А таковыми для этих частот я, к сожалению, не располагаю. А цены на измерительные приборы в наше время не совсем гуманные...... Жаль, но...
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Незнайка :) от 12 Декабря 2012, 23:56:09
В финансовом плане безусловно  :). И если АЧХ усилителя ПА можно скорректировать простым уменьшением емкости С4, то за усилитель на передачу и диплексер без соответствующих приборов браться просто нет смысла.... А таковыми для этих частот я, к сожалению, не располагаю. А цены на измерительные приборы в наше время не совсем гуманные...... Жаль, но...

Да «чудо устройств» для усиления приема сигнала цифрового ТВ (по демократичных ценах) хватает вот только как сделать, чтоб они работали для усиления CDMA 3G сигнала? Загадка века тот, кто найдет разгадку и поставит на поток, станет миллиардером  ну или просто уважаемым человеком. :)
(http://teletech.org.ua/image/cache/data/usiliteli/usilitel-b-22-250x250.jpg)

Описание   
Широкополосный усилитель с большим динамическим диапазоном.
Частотный диапазон - 47 - 900 МГц
Коэффициент усиления - 22 дБ
Глубина регулировки усиления - 20 дБ
Коэффициент шума - менее 2 дБ
Максимальный выходной уровень - 113 дБмкВ
Потребляемая мощность - 4 Вт / 220 В / 50 Гц
Диапазон рабочих температур - от - 20 до + 50°С
Габариты – 75х75х45 мм
Вес – 0,35 кг.
(http://teletech.org.ua/image/cache/data/usiliteli/buster-vv-10-250x250.jpg)

Описание
Бустер ВВ-10 в жестяном корпусе.
Частотный диапазон - 47 - 900 МГц
Коэффициент усиления - 10 дБ
Коэффициент шума - менее 2 дБ
Максимальный выходной уровень - 100 дБмкВ
Напряжение питания - 12 В
Ток потребления - 50 мА
Коэффициент стоячей волны (КСВ) – 2
(http://teletech.org.ua/image/cache/data/usiliteli/usilitel_vv-30-250x250.jpg)

Частотный диапазон - 47 - 900 МГц
Коэффициент усиления - 32 дБ
Коэффициент шума - менее 4 дБ
Максимальный выходной уровень - 100 дБмкВ
Напряжение питания - 12 В
Ток потребления - 50 мА
Коэффициент стоячей волны (КСВ) – 2
Габариты – 117x29x29 мм
Вес - менее 35 гр
(http://teletech.org.ua/image/cache/data/usiliteli/usilitel-mv-004-250x250.jpg)

Частотный диапазон - (5 - 100) (174 - 230) (470 - 900) МГц
Коэффициент усиления МВ - 20 дБ
Коэффициент усиления ДМВ - 27дБ
Глубина регулировки усиления - 20 дБ
Максимальный выходной уровень - 115 дБмкВ
Коэффициент шума - менее 4 дБ
Потребляемая мощность - 10 ВА
Диапазон рабочих температур - от - 20 до + 50°С
Габариты – 115х75х45 мм
Вес – 0,45 кг.
(http://radiodvor.ru/sites/default/files/imagecache/full-node-image/505-118-0_img1.jpg)
Широкополосный телевизионный усилитель LA-118
Диапазон частот: 5-900 МГц / 18 dB
Проход питания: DC 15±3V; 60mA
При изготовлении используется припой с содержанием серебра (Ag 2%)

Если пофантазировать и представить что мы возьмем и два  усилителя заставим один работать на передачу (каким-то волшебным образом)  :D и объединим со вторым усилителем, например таким способом. (http://radiodvor.ru/sites/default/files/imagecache/highslide_full/2_tv_1_power_pass_arbacom_0.jpg)
Разветвитель Арбаком 2 ТВ, АРА-226, с проходом питания (1 выход).
Применяется для разветвления сигнала на эфирных антеннах с усилителем .
Позволяет разместить блок питания у телевизора, а не перед разветвителем, т.к. обычные разветвители - не пропускают питание на усилитель.
Когда эта моя фантазия  :D :) заработает и покажет результат не хуже чем например CDMA антенный усилитель ART-800 (http://shop-gsm.net/files/products/ar800%20cdma%20%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C.300x300.jpg?de1b29eba39f43aafda6bb32d5878ec5)  и финансовые затраты будут меньше то этому человеку нужно поставить памятник при жизни да что там памятник нобелевскую премию вручить. :)
P.S. Хотелось бы верить что такое возможно…  :)
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Alexlon от 13 Декабря 2012, 18:56:19
В описании на CDMA антенный усилитель ART-800 есть его выходная мощность - 31 дБмВт. Это 1,25 Вт. К сожалению все устройства, показанные Вами на фото такую мощность не отдадут...... Или отдадут один раз в жизни. После чего O0 изойдут легким дымком...  К сожалению ничего не получится. Это разные усилители. Они ТОЛЬКО для приема
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: simka от 13 Декабря 2012, 20:26:37
я в этих делах дуб дубом...но как вариант  вместо покупки заводской  CDMA антены  за 200-300гр полька может сойти ?при цене 40-50 гр....выкинуть усилитель- поставить петлю...как думаете? хуже не будет чем вообще без антены? или  сравнивая с самодельной-как бы она аккуратно не была сделана!...
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Yatan от 13 Декабря 2012, 20:53:06
я в этих делах дуб дубом...но как вариант  вместо покупки заводской  CDMA антены  за 200-300гр полька может сойти ?при цене 40-50 гр....выкинуть усилитель- поставить петлю...как думаете? хуже не будет чем вообще без антены? или  сравнивая с самодельной-как бы она аккуратно не была сделана!...

даже средне сделанная антенна под сдма диапазон (ксв 1,5-2 в частотах 860+-) - в разы лучше всеволновой антенны
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: simka от 14 Декабря 2012, 14:23:51
тогда всё ясно! полька отпадает ! будем учиться  делать сами или покупать готовые-если есть лишние деньги!
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: гидро от 20 Января 2013, 04:25:02
Вчера подключил польскую к Haier CE81B второй(первая 17 дб),усиление 12дБ у польской получается. Норм вроде (http://www.speedtest.net/result/2448678922.png)
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: viktoralex1975 от 20 Января 2013, 08:54:52
А как ты определил что именно 12 дб?  :o
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: гидро от 20 Января 2013, 09:07:16
Брал с собой на чердак Novatel MiFi
2200 и смарт и смотрел что он в вебморе показывал.Так вот в том же месте что и антенна он на 12дБ меньше показывал чем с антенной.Так я и сделал вывод.
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: viktoralex1975 от 20 Января 2013, 09:21:20
Но это не значит что КУ "полячки" равен 12 дб. Насколько я знаю нет линейной зависимости между КУ антенны и показателями аксестеля (ну или показаниями в вебморде). Если принять твои доводы за истину то у моей антенны (14 дб) КУ где-то под 24 дб (с антенной -82 а без неё -106 дб).
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: Петрo от 20 Января 2013, 09:35:25
Но это не значит что КУ "полячки" равен 12 дб. Насколько я знаю нет линейной зависимости между КУ антенны и показателями аксестеля (ну или показаниями в вебморде). Если принять твои доводы за истину то у моей антенны (14 дб) КУ где-то под 24 дб (с антенной -82 а без неё -106 дб).
Ага,а если еще и учесть потери в кабеле,то еще больше... :D
Так вот откуда берется КУ антенн 24Дб и более ;)
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: гидро от 20 Января 2013, 09:44:42
Я понимаю что не совсем точно выразился,но усиление на 12 дб получилось ведь.Как это по другому назвать не знаю.
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: гидро от 20 Января 2013, 10:21:57
Собственне усиление польской антенны нагуглил как 10-13,5 дБ
Название: Re: Польская антенна для модема 3G
Отправлено: viktoralex1975 от 20 Января 2013, 10:40:53
Ну это для ДМВ диапазона 470-790 МГц, то есть средняя частота 630 МГц. И то этот показатель вызывает большое сомнение, ибо на заборе написано ***, а там дрова лежат.