Нетобзор - форум про интернет

Разное => Не по теме => Тема начата: nand от 14 Июля 2011, 15:14:34

Название: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 14 Июля 2011, 15:14:34
А вот что-то новенькое... наткнулся на сайт http://nocopypaste.com обещают защищать текстовый контент и отдаваться ПС. У кого какие мнения на сей счет? p.s. Зарегистрировался там.. вроде все красиво, текст отдается на флеше но флэш зашифрован и разрабы божатся что текста в флеше нет... какой-то у них там технология. А ну и бесплатно это все :)
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 16 Июля 2011, 23:10:12
похоже на рекламу, но ладно пусть будет
А вот что-то новенькое... наткнулся на сайт http://nocopypaste.com обещают защищать текстовый контент и отдаваться ПС. У кого какие мнения на сей счет? p.s. Зарегистрировался там.. вроде все красиво, текст отдается на флеше но флэш зашифрован и разрабы божатся что текста в флеше нет... какой-то у них там технология. А ну и бесплатно это все :)

Бред  >:(
вот пример текста который они дают http://nocopypaste.com/ncc/f457c545a9ded88f18ecee47145a72c0/6c8349cc7260ae62e3b1396831a8398f.htm

а вот то что видит ПС, например, гугл http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=en&q=cache:http%3A%2F%2Fnocopypaste.com%2Fncc%2Ff457c545a9ded88f18ecee47145a72c0%2F6c8349cc7260ae62e3b1396831a8398f.htm Страница в индексе но она пустая, а значит гугл не видит текста.

А КАК МОЖНО ОПТИМИЗИРОВАТЬ ТАКОЙ ТЕКСТ???? Если ПС его не видит

не понял только в чем смысл создателям :)
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 00:07:34
вы прикалываетесь? или не обратили внимания на дату кэша от гугл... там 12 число....(кстати)

--

попробуйте вот так может? http://www.google.com/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%97%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8C+%D0%BC%D1%8B+%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%BE%D1%82+%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8&qscrl=1

тут более очевидны 2 первоисточника
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 08:36:38
а какая разница какое число?

Супер НЧ запрос "Здесь мы будем защищать авторский контент от копипаста по сети" :)

Еще вопрос, стати заливаются на ваш сайт, тоесть если мне надо залить пару тысяч страниц, это все надо заливать на ваш сайт? :o

вы так и не показали ваши обработанные страницы в кеше

и еще на чьем сайте ПС индексирует тексты?
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 12:04:43
Как это какая разница? может 12 числа самой ссылки еще не было?!

Заливайте ровно столько статей, сколько хотите защитить...в вашем случае видимо те публикации что вы пишите "золотом по платине" :)

риторический вопрос про то где идет индексация...
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 14:56:55
Как это какая разница? может 12 числа самой ссылки еще не было?!
мне уже надоело играть с вами в "кошки - мышки"
как это ссылки не было а страница была? как же ее гугл тогда нашел????

в вашем случае видимо те публикации что вы пишите "золотом по платине" :)
пишу не только я, тут пишут все, индогда редактирую чтобы ПСы лучше хавали.
риторический вопрос про то где идет индексация...
вопрос как вопрос, вы как разработчик ответьте и все :)
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: dimilian от 17 Июля 2011, 15:19:32
Навскидку - JSimple Content Protection для жумлы. Хотя, опять же, от просмотра кода он не защищает.

А вообще, защита текста - интересный вопрос. Даже с защитой от копирования. Можно заплатить рерайтерам и те перепишут весь текст за копейки. Да и "принтскрин - файнридер" никто не отменял. Такой текст он съест и не подавится :)

Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 19:45:46
все зависит от того на сколько игра стоит свечь?

конечно чем больше препятствий для плагиатчика тем меньше вероятность что он скопирует именно ваш сайт, проще пойти на соседний сайт и скопировать обыкновенным методом :)

просто есть вопросы именно по этой методике

перечитал тему :)
А вот что-то новенькое... наткнулся на сайт http://nocopypaste.com обещают защищать текстовый контент и отдаваться ПС.

сделал сайт, а потом наткнулся на него же  ;) ;) ;) ;)
ладно проехали, на нашем форуме можно было так и написать что вы автор, мы бы вас не съели :) собственно если обсуждение пойдет дальше вынесу вас в отдельную тему
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 20:01:31
Навскидку - JSimple Content Protection для жумлы. Хотя, опять же, от просмотра кода он не защищает.

А вообще, защита текста - интересный вопрос. Даже с защитой от копирования. Можно заплатить рерайтерам и те перепишут весь текст за копейки. Да и "принтскрин - файнридер" никто не отменял. Такой текст он съест и не подавится :)

Давайте сразу определимся в терминах, если доступен исходный код страницы = доступ сам текст. парсеры разложат, отфильтруют и пр. вопрос настройки - 15 минут.
С файнридером можно побороться нестандартными шрифтами.. кстати есть такой в системе уже aquarius вроде называется... НО чем тяжелее файнридеру, тем тяжелее и читателю :)) опять возвращаемся к analog hole.... некоторые вещи и правда проще набрать ручками.
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 20:03:19
Цитировать
сделал сайт, а потом наткнулся на него же  ;) ;) ;) ;)
ладно проехали, на нашем форуме можно было так и написать что вы автор, мы бы вас не съели :) собственно если обсуждение пойдет дальше вынесу вас в отдельную тему

Спасибо за то что не съели :)) давайте конкретные вопросы по технологии, дам конкретные ответы... сразу вводные:
1. analog hole - никто не отменял
2. парсеры и пр. "качалки" идут лесом... только OCR
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 20:18:42
вы забыли ответить на мой вопрос про индексацию и показать любую обработанную страницу в кеше ПС
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 21:53:59
вообще-то вот ответ был тут:
http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1821.msg8302#msg8302

или я не так понял вопрос?
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 22:06:01
вы дали мне ссылку на выдачу гугла по запросу "Здесь мы будем защищать авторский контент от копипаста по сети"

а я вас просил показать мне кеш гугла любой обработанной вами страницы. Тоесть я залил на ваш сайт текст, разместил его отображение у себя на сайте, пришел куда то гугл и проиндексировал. Вопрос: где он индексирует? второе покажите мне кеш гугла?

Чтобы было более понятно привожу пример:
главная страница форума http://netobzor.org/forum/index.php вот она в кеше гугла http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=en&q=cache:http%3A%2F%2Fnetobzor.org%2Fforum%2Findex.php
повторяю вопрос, где ваш кеш обработанной вами страницы?
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 22:16:22
хм.. пример понятен... не понимаю только суть вопроса... ну кэш у гугла... не сочтите за то что придуриваюсь. реально не понял вопроса про кэш...

индексируется ессно и анонс на сайте автора и защищенный текст на нашем сайте... из защищенного текста есть ссылка на первоисточник...
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 22:25:32
вы покажите его или нет?

так что же получается статья моя, публикуется у вас, потом типа я ее скопировал и поставил ссылку на вас? Другими словами для ПС - статья ваша, а я ее скопировал и указал первоисточник. И в случае чего, автор этой статьи вы а не я, хотя писал ее я. Я правильно понял? Если да, то почему в индексе вашего сайта только 20 страниц?
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 22:31:34
статья - ваша! мы предоставляем техническую возможность оградить её от копипаста, парсинга и пр. пока технологически, мы можем защищать только то что лежит у нас на сервере... НО в скором будущем планируется дать возможность авторам встраивать защищенный текст к себе на страницы. вы не правы в тезисе о том что вы якобы копируете статью.....внутри есть упоминание автора и его страница. да и вам незачем её копировать, в таком случае её запарсят.... может скайп или какой-то месенжер? для оперативности обсуждения?
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 23:08:45
на счет скайпа спасибо, мне не к спеху, хочу для себя выяснить суть дела, да чтобы и другим было понятно.

Пока у меня такое мнение. Схема не доработана, потому что ПС видит ваш сайт как первоисточник, а сайт автора как второисточник, еще раз повторю ПС видит (то что видит и думает пользователь это немного другое), тем более если ПС индексирует один и тот же текст на обоих сайтах то по его технологии кто то у кого то спер инфу, а если второй ссылается на первый, значит первый первоисточник, в данном случае это вы. В какой то мере это лишение автора авторских прав в глазах ПС.

Мне кажется решив эти вопросы вы можете выводить в свет этот метод.

И еще на сегодня ПС сами опускают тех кто копирует инфу. На крайняк можно написать Яше, у меня были случаи когда я писал хостеру и тот закрывал автора пока тот не удалил скопированное. Ну и если вас копируют и ссылаются на вас как первоисточник это "+" в глазах ПС - т.к. с вашего ресурса берут информацию - значит она интересна ::) Тоесть я веду к тому что вопрос копипаста не так вреден  :) Но вопрос защиты авторских прав должен подниматься.
Автору спасибо за разработку, но как я уже сказал, она требует доработки.
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 17 Июля 2011, 23:14:32
на счет скайпа спасибо, мне не к спеху, хочу для себя выяснить суть дела, да чтобы и другим было понятно.

Пока у меня такое мнение. Схема не доработана, потому что ПС видит ваш сайт как первоисточник, а сайт автора как второисточник, еще раз повторю ПС видит (то что видит и думает пользователь это немного другое), тем более если ПС индексирует один и тот же текст на обоих сайтах то по его технологии кто то у кого то спер инфу, а если второй ссылается на первый, значит первый первоисточник, в данном случае это вы. В какой то мере это лишение автора авторских прав в глазах ПС.

Мне кажется решив эти вопросы вы можете выводить в свет этот метод.

И еще на сегодня ПС сами опускают тех кто копирует инфу. На крайняк можно написать Яше, у меня были случаи когда я писал хостеру и тот закрывал автора пока тот не удалил скопированное. Ну и если вас копируют и ссылаются на вас как первоисточник это "+" в глазах ПС - т.к. с вашего ресурса берут информацию - значит она интересна ::) Тоесть я веду к тому что вопрос копипаста не так вреден  :) Но вопрос защиты авторских прав должен подниматься.
Автору спасибо за разработку, но как я уже сказал, она требует доработки.

1. какая разница автру или ПС кого считать первоисточником? или у всех авторов есть dedicated servers? все равно все упирается в какой-то хостинг. liru, ЖЖ, и т.п. ПС не может проиндексировать один текст на обоих сайтах потому как автор кладет его только к нам в систему...Мы не первоисточник.... мы сервис... у нас сохраняется путь к страницам автора, его авторство и пр... о чем мы спорим? .. фактически одна из блог площадок - как вариант.

на сегодня у ПС нет открытой информации о том как они и кого индексируют, фильтруют или банят..... если я не прав - ссылки в студию :)

Дорабатывать авторы готовы и потому и создается дискуссия.... вопрос в консенсусе ;)
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 17 Июля 2011, 23:53:07
индексируется ессно и анонс на сайте автора и защищенный текст на нашем сайте... из защищенного текста есть ссылка на первоисточник...

и
ПС не может проиндексировать один текст на обоих сайтах потому как автор кладет его только к нам в систему...

если вы будете противоречить сам себе ... смысл разговора?

1. какая разница автру или ПС кого считать первоисточником?

есть разница, лично для меня есть и для ПС тоже есть :)

на сегодня у ПС нет открытой информации о том как они и кого индексируют, фильтруют или банят..... если я не прав - ссылки в студию :)

пожалуйста читайте http://help.yandex.ru/webmaster/?id=995298 я вам процитирую Яндекс, а то вдруг не найдете:
Цитировать
Мы стараемся не индексировать или не ранжировать высоко:

    сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов и не создающие оригинального контента,


Цитировать
Основные принципы

    Создавайте сайты с оригинальным контентом

ну и остальное почитайте, дабы в подобных спорах быть подкованным))))
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 18 Июля 2011, 00:42:53
ПС не может проиндексировать один текст на обоих сайтах потому как автор кладет его только к нам в систему...

если вы будете противоречить сам себе ... смысл разговора?

1. какая разница автру или ПС кого считать первоисточником?

есть разница, лично для меня есть и для ПС тоже есть :)

на сегодня у ПС нет открытой информации о том как они и кого индексируют, фильтруют или банят..... если я не прав - ссылки в студию :)

пожалуйста читайте http://help.yandex.ru/webmaster/?id=995298 я вам процитирую Яндекс, а то вдруг не найдете:
Цитировать
Мы стараемся не индексировать или не ранжировать высоко:

    сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов и не создающие оригинального контента,



1. не вижу где я сам себе противоречу......... приведите, что ли цитаты?
2. я понял что вас смущает....вдумайтесь в сказанное далее....: мы защищаем авторский контент, А НЕ ПОЗИЦИЮ ВЫДАЧИ В ПС! нам плевать на ВАШУ позицию в рейтингах, ПС и пр. наша задача оградить авторский текст от копипастеров, парсеров и ньюс агрегаторов.
3. давайте сразу определимся в терминах: яндекс, рамблер, гугл - это все одна рука..... т.е. один хозяин. если вы не в курсе.... тогда дискуссия про ПС может считаться законченной :)


Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: Николай от 18 Июля 2011, 08:08:59
уважаемый, мне надоело с вами общаться, прошу меня за это извинить, объясню почему:
- вы не отвечаете на поставленные вопросы
- элементарные вещи надо разжевывать как новичку (например кеш гугла)
- теперь вы пишите "приведите цитаты противоречия", А Я ЧТО СДЕЛАЛ В ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ????

мы защищаем авторский контент, А НЕ ПОЗИЦИЮ ВЫДАЧИ В ПС! нам плевать на ВАШУ позицию в рейтингах, ПС и пр.
уважаемый а зачем вы тогда его защищаете? если на все рейтинги вам плевать ...... зачем такая защита? Зачем автору писать текст который люди не будут читать?  :D
3. давайте сразу определимся в терминах: яндекс, рамблер, гугл - это все одна рука..... т.е. один хозяин. если вы не в курсе.... тогда дискуссия про ПС может считаться законченной :)
а что от этого меняется? у вас детские доводы :D какая одна рука? один хозяин? или одинаковые алгоритмы?
Если хозяин то какая разница в чьем сейфе лежит полный пакет акций если мы говорим про защиту текста?
А если вы про алгоритмы работы, то только незнающий человек скажет что алгоритмы Яши и Гугла одинаковы.

Вы все обсуждение зарываете сами себя, не отвечая на поставленные вопросы и показывая свою некомпетентность в вопросах продвижения и оптимизации сайтов под ПС, потому как, то что вы предлагаете должно оградить автора от недобросовестных вебмастеров при этом не навредив ему самому.
Мое мнение не изменилось дорабатывайте свой проект, потом предлагайте людям.

В идеале схема может быть такой: автор ставит на своем сайте ваш код который не дает открыть страницу кодом, при этом текст нельзя выделить и скопировать, при этом пусть даже будет ссылка на ваш сайт.

То что сейчас придумали  :-\ недоработано, хотя идея не плоха. То на каком этапе это есть сейчас вы не поднимите на ноги.
Название: Re: http://nocopypaste.com - защита от копипаста, обсуждение, вопросы, отзывы.
Отправлено: nand от 28 Июля 2011, 08:57:38
похоже на рекламу, но ладно пусть будет

вот пример текста который они дают http://nocopypaste.com/ncc/f457c545a9ded88f18ecee47145a72c0/6c8349cc7260ae62e3b1396831a8398f.htm

а вот то что видит ПС, например, гугл http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=en&q=cache:http%3A%2F%2Fnocopypaste.com%2Fncc%2Ff457c545a9ded88f18ecee47145a72c0%2F6c8349cc7260ae62e3b1396831a8398f.htm Страница в индексе но она пустая, а значит гугл не видит текста.

А КАК МОЖНО ОПТИМИЗИРОВАТЬ ТАКОЙ ТЕКСТ???? Если ПС его не видит

не понял только в чем смысл создателям :)



Fixed. Все видит и работает из кэша тоже.