Нетобзор - форум про интернет

Беспроводной интернет в Украине => Антенны 3G CDMA => Тема начата: TRANZIOR от 15 Марта 2011, 18:37:08

Название: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: TRANZIOR от 15 Марта 2011, 18:37:08
Вирішив вирішив виготовити ще одну просту антену  :)                         TRANZIOR 2011
Ця буде 6 елементною, хто вважає що така антена є за складною для виготовлення прикріпляю програму для розрахунку 2,3,4 елементної антени. Середня частота на яку необхідно розраховувати антену Fсер=859 Мгц

Хочу додати, що коефіцієнт підсилення 3 ої антени складає близько 14дБ  ((3g)) ((3g)), так що ця має бути досить таки сильнішою :)
 
Виготовлення її дуже просте, виготовляється з одного довгого куску дроту і потім сраюється в 4 точках. Або ж можна виготовити кожен квадрат та штангу окремо і потім все спаяти :) ((3g))

Матеріали :
* Мідний дріт діаметром 3-5 мм

Кріплення антени проводиться на діалектричну мачту (деревяну як варіант), або металічну з діалектричним кінцем довжиною 1,5 м

Ось розміри для даної 6ти елементної  :)) :
З = 10мм
Г = 31мм
Ж = 52мм
Д = 73мм
В = 86мм
Р = 106мм
А = 37мм
Б = 53мм
И = 26мм
К = 14мм
Л = 4мм
Ш = 81мм


Скоро будуть фотографії готової антени  :) :?)



  --()      Спеціально для netobzor.org Дякун Василь
  --()  *!!
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: Vlad от 26 Марта 2011, 12:43:26
Яке у цієї антени реальне підсилення? Чи зросте швидкість завантаження, якщо антену виготовити на частоту 876 Мгц?
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: TRANZIOR от 26 Марта 2011, 20:34:12
Реально, коефіцієнт підсилення має бути вищим 14дБ. - уважно читайте статтю, точно сказати ніхто не зможе, бо обладнання для тестування високочастотної техніки коштує ой як не дешево. В книзі з якої була взята інформація не було реальних показників.
 
Звідки такі дані що швидкість повинна зрости при виготовленні антени на 876МГц ? Антена рахуеться на середню частоту каналу, для CDMA це 859МГц
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: Vlad от 27 Марта 2011, 14:30:09
Ви вже випробували цю антену, якщо можна, викладіть фотографії готової антени.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: TRANZIOR от 27 Марта 2011, 15:41:52
На жаль руки ніяк не доходять :)... .І якщо чесно то влом дріт купляти...
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: skakunjara от 27 Марта 2011, 21:40:32
Вирішив вирішив виготовити ще одну просту антену  :)                         TRANZIOR 2011
Ця буде 6 елементною, хто вважає що така антена є за складною для виготовлення прикріпляю програму для розрахунку 2,3,4 елементної антени. Середня частота на яку необхідно розраховувати антену Fсер=859 Мгц

Хочу додати, що коефіцієнт підсилення 3 ої антени складає близько 14дБ  ((3g)) ((3g)), так що ця має бути досить таки сильнішою :)
 
Виготовлення її дуже просте, виготовляється з одного довгого куску дроту і потім сраюється в 4 точках. Або ж можна виготовити кожен квадрат та штангу окремо і потім все спаяти :) ((3g))

Матеріали :
* Мідний дріт діаметром 3-5 мм

Кріплення антени проводиться на діалектричну мачту (деревяну як варіант), або металічну з діалектричним кінцем довжиною 1,5 м

Ось розміри для даної 6ти елементної  :)) :
З = 10мм
Г = 31мм
Ж = 52мм
Д = 73мм
В = 86мм
Р = 106мм
А = 37мм
Б = 53мм
И = 26мм
К = 14мм
Л = 4мм
Ш = 81мм


Скоро будуть фотографії готової антени  :) :?)



  --()      Спеціально для netobzor.org Дякун Василь
  --()  *!!
центральна жила паяється в точці а ????
на малюнці тільки обмотка відмічена.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: TRANZIOR от 27 Марта 2011, 22:40:54
]:-> реально сліпий ? ]:->
А-центральна жила,
В,С- екран кабеля.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: skakunjara от 28 Марта 2011, 22:34:26
]:-> реально сліпий ? ]:->
А-центральна жила,
В,С- екран кабеля.
зачем ругатся ??? просто переспросил.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: TRANZIOR от 28 Марта 2011, 23:01:27
Чувак вибач, вчора був не в гуморі :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: skakunjara от 28 Марта 2011, 23:12:18
Чувак вибач, вчора був не в гуморі :)
я так і поняв.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: Vlad от 28 Марта 2011, 23:18:03

Звідки такі дані що швидкість повинна зрости при виготовленні антени на 876МГц ? Антена рахуеться на середню частоту каналу, для CDMA це 859МГц
[/quote]  Точно не пам'ятаю, але передача ведеться на частотi 824-849 Мгц, а прийом - 869-894 Мгц. От я й подумав: а якщо зробити антену на середню частоту прийому? Може швидкiсть завантаження зросте, ну а швидкiстю передачi доведеться пожертвувати. Чи може я помиляюсь?
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: TRANZIOR от 28 Марта 2011, 23:33:46
Антена робиться на середню частоту смуги каналу а вона 859МГц, чи вам не важливо що і куди ви будете відправляти ? Та тут фішка не в тому, тому що ці кілька мегагерц вплинуть на розміри антени +- кілька мм. Краще точно дотриматися даних розмірів і тоді все буде ок :?)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: dimasik777 от 13 Июня 2011, 00:48:04
Изготовил но поздно заметил что размеры на картинке совсем даже отдалённо не похожи на размеры из проги расчёта :-*
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: TRANZIOR от 13 Июня 2011, 00:58:47
Изготовил но поздно заметил что размеры на картинке совсем даже отдалённо не похожи на размеры из проги расчёта :-*
.

А саме ? А ну ну покажіть де вони то там так докорінно відрізняються, в програмі розрахунок 2,3,4 елементні квадрати. А щоб не бути голослівним приведу скриншот програми. Зовсім мала різниця в розмірах, але хочу зауважити що розміри рамок різні будуть для кожногої антени.
От три елементний квадрат :
Довжина сторони рефлектора -  94 мм
Довжина сторони активної рамки -  89 мм
Довжина сторони директора - 85

А наш випадок 6 елементний квадрат :
Довжина сторони рефлектора -  106 мм
Довжина сторони активної рамки -  86 мм 
НУ І ДЕ Ж ЦЯ РІЗНИЦЯ ?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: dimasik777 от 14 Июня 2011, 00:50:04
Может я и ошибаюсь,но всё-же настаиваю что или Вы или прога ошибаетесь.Я отталкивался в выводах от пяти элементного квадрата  в этой же проге,а это всего лишь минус один "директор",так вот стороны рамок уменьшаются очень незначительно на 1-5 мм,а в Вашей чуть ли не в геометрической пргрессии.А вот растояние между рамками(директорами)-наоборот УВЕЛИЧИВАЮТСЯ,а у Вас прилично уменьшаются.Но возможно ЭТО глюк программы,жаль ещё не знаю как делать скрины--как-то не сталкивался с этим,но данные у нас одинаковые.И неплохо подумать про согласование.С уважением! C:-)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: TRANZIOR от 14 Июня 2011, 15:00:40
В 6елементному квадраті узгодження вже продумане, які саме принципи і розрахунок розмірів квадратів на жаль не знаю я порахував їх під потрібну частоту. При пятиелементному квадраті розміри дійсно відрізняються, мій був взятий з книжки.. Навіть не знаю шо сказати, хіба попробувати виготовити 2шт і попробувати як буде кращим  :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: dimasik777 от 14 Июня 2011, 16:57:39
Значит будем пробовать,где одна там и другая :D.Как раз и сравню,у меня 30 км до станции так что вынужден экспериментировать.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: hamyla от 06 Июля 2011, 21:32:21
виготовив дану антену + рефлектор)))... робив на скору  руку і не вдома...  можливості повноцінно дослідить немає, фото викладу пізніше(тут фотика нема, я не вдома) антена лежить поряд з модемом, але він почав більше антенок ловить + не  вибива постійно. штекер зробив із мідної трубки.
добавив схематичне зображення антени, на наступному тижнs постараюсь протестувати, і викласти фото  антени, зараз немає часу((((
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: alexgrin3 от 07 Июля 2011, 15:32:09
Вот еще решение с таким типом антен
(http://gelezo.ws.md/antennas/antennas_types/110500/110504/5-45.jpg)
я проделывал такое для приема эфирного тв.
Тогда 3 элементная антена (3 квадрата), показала лучшие резульматы чем 12 элементная антена типа волновой канал
Здесь описано подробно про это . СИНФАЗНЫЕ АНТЕННЫЕ РЕШЕТКИ называется ? может быть комуто будет интересно
http://www.electricsite.net/sinfaznye-antennye-reshetki/

без активных внешних ссылок =Николай=
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Dim от 08 Июля 2011, 21:39:51
Хочу поблагодарить Tranzior за схему антенны. Сделал за 2 часа. Работает - супер. Без антенны модем вообще не мог соединиться.(В нашем районе МТС и КС плохо ловит)  Брал для пробы заводскую антенну, результат - 0. Добавил роутер Dir-412 и получил полноценный интернет на даче. Оператор - СДМА, модем U720. Одновременно работает комп и спутниковый ресивер (шаринг).
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: megamind от 18 Июля 2011, 15:59:17
Хочу поблагодарить Tranzior за схему антенны. Сделал за 2 часа. Работает - супер. Без антенны модем вообще не мог соединиться.(В нашем районе МТС и КС плохо ловит)  Брал для пробы заводскую антенну, результат - 0. Добавил роутер Dir-412 и получил полноценный интернет на даче. Оператор - СДМА, модем U720. Одновременно работает комп и спутниковый ресивер (шаринг).

який реальний коефіцієнт підсилення такого девайсу?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: megamind от 26 Июля 2011, 01:07:10
мій варіант
(http://img705.imageshack.us/img705/8610/img5770k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/img5770k.jpg/)

4мм мідний провід
5метрів, мідного кабелю типу cabletech H155, 2,4GHz, 50 Ом

Axesstel PST:
RX1 Rssi - 65 (87 без антени)
RX2 Rssi - 82
Ec/Io - 2,5...3

Згодом буду проводити ще тести :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Freddie_1 от 31 Августа 2011, 17:34:47
megamind, а где обещанные результаты тестов? :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ihitmani от 31 Августа 2011, 23:45:16
Решил просто проверить усиление, да и тяжело найти медь .....  на алюминьке 0,6 мм особо не разгонишься гнуть тяжело особенно в конце!! Кусок кабеля который отрезанный  с старой телев., антенны, пайки нигде ессесно нэт, все на изо ленте и тряпочной резинке, короче на соплях. антенна установлена возле монитора(по крышам лазить не собираюсь, тем более сверлить дыры в окне)
в итоге на таких соплях и в таком месте, с антенной, VZAccess Manager показывает +13(15).
фотки в архиве http://ssb.ho.ua/fotki.rar


hamyla а расчеты где брал? я такого еще не видовал!! , 2 отражателя + сердцевина это серьёзно. :o
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: hamyla от 31 Августа 2011, 23:58:31
Решил просто проверить усиление, да и тяжело найти медь .....  на алюминьке 0,6 мм особо не разгонишься гнуть тяжело особенно в конце!! Кусок кабеля который отрезанный  с старой телев., антенны, пайки нигде ессесно нэт, все на изо ленте и тряпочной резинке, короче на соплях. антенна установлена возле монитора(по крышам лазить не собираюсь, тем более сверлить дыры в окне)
в итоге на таких соплях и в таком месте, с антенной, VZAccess Manager показывает +13(15).
фотки в архиве   http://ssb.ho.ua/fotki.rar


hamyla а расчеты где брал? я такого еще не видовал!! , 2 отражателя + сердцевина это серьёзно. :o

та я на глаз робив)))) в ітозі ця антена валяється десь)) зробив п*ятиелементний квадрат силка у профілі))).. зараз на маклауті....
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: sksobol от 28 Сентября 2011, 20:11:23
Размеры антены взяты для диапазона 69-80 ТВ каналов. http://cxem.net/tv/tv34.php  Их частота от 854МГц до 950МГЦ. Средняя 902 МГц. Как Вы это объясните? Коэфициенты дополнительных элементов относительно вибратора в этой таблице просто сумашедшие.
Например "В"/"Л" для 21-26 канала - 158/31=5,097 а для 69-80 - 86/4=21.

Предлагаю свои размеры для 859 МГц.
Размеры первых 3-ох квадратов рассчитаны по средним коэфициентам для размеров 3-ох элементной антены для метрового диапазона http://antennatv.ucoz.ru/index/0-29 (коефициенты для каждого канала почти одинаковы. Что повышает доверие к размерам). Размеры дополнительных элементов рассчитаны по средним коефициентам 6-ти елементной антены для первых 3-ох диапазонов (для следующих диапазонов они прото не реальные) относительно вибратора. Мои рассчёты в файле.
З, мм - 35
Г, мм - 49
Ж, мм - 63
Д, мм - 77
В, мм - 91
Р, мм - 110
А, мм - 38
Б, мм - 56
И, мм - 31
К, мм - 23
Л, мм - 15
Ш, мм - 89

Если кто-то больше верит размерам последних диапазонов указаных в таблице, то для 859 МГц было бы правильнее взять средние значения последних двух диапазонов.
Также я считаю что центры рамок должны быть на одной оси, которая перпендикулярна площадям рамок. Соответственно растояние между рамками нужно считать по этой оси, а не по верхней планке.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: sksobol от 03 Октября 2011, 13:32:51
Антена робиться на середню частоту смуги каналу а вона 859МГц, чи вам не важливо що і куди ви будете відправляти ? Та тут фішка не в тому, тому що ці кілька мегагерц вплинуть на розміри антени +- кілька мм. Краще точно дотриматися даних розмірів і тоді все буде ок :?)

Размеры антены взяты для диапазона 69-80 ТВ каналов. http://cxem.net/tv/tv34.php Их частота от 854МГц до 950МГЦ. Средняя 902 МГц. Как Вы это объясните?
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: Freddie_1 от 03 Октября 2011, 20:22:08
Размеры антены взяты для диапазона 69-80 ТВ каналов. http://cxem.net/tv/tv34.php Их частота от 854МГц до 950МГЦ. Средняя 902 МГц. Как Вы это объясните?

Вы процитировали предыдущее сообщение. Лично Вам что конкретно не понятно?
Сформулируйте свой вопрос.
Название: Re: Шести елементна рамкова антена CDMA 800 (саморобна БОМБА :D)
Отправлено: sksobol от 03 Октября 2011, 23:26:51
Размеры антены взяты для диапазона 69-80 ТВ каналов. http://cxem.net/tv/tv34.php Их частота от 854МГц до 950МГЦ. Средняя 902 МГц. Как Вы это объясните?

Вы процитировали предыдущее сообщение. Лично Вам что конкретно не понятно?
Сформулируйте свой вопрос.

Я хотел бы знать, почему автор темы представил антену для диапазона 69-80 ТВ каналов, средняя частота которых 902 МГц, как антену для CDMA диапазона, средняя частота которого 859 МГц?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: tarrtar от 23 Декабря 2011, 19:55:20
мій варіант
(http://img705.imageshack.us/img705/8610/img5770k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/img5770k.jpg/)

4мм мідний провід
5метрів, мідного кабелю типу cabletech H155, 2,4GHz, 50 Ом

Axesstel PST:
RX1 Rssi - 65 (87 без антени)
RX2 Rssi - 82
Ec/Io - 2,5...3

Згодом буду проводити ще тести :)


Круто. В мене бiквадрат з рефлектором, RX1= 70-72. Треба блiнчики попробувати ще таку змайструвати. Без антени RX десь в тому ж районi. Правда, випробувати нереально через зломаний перемикач антен.


Пишите грамотно. Freddie_1.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: tarrtar от 26 Декабря 2011, 11:45:06
Так. Розпочинаю робити вашу 6 елементну. Подивимся, що з цього вийде.
Зроблю тодi викладу показники i порiвняю з бiквадратом 8)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Николай от 26 Декабря 2011, 12:10:07
Будемо чекати :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: tarrtar от 27 Декабря 2011, 10:36:21
Так, друзi, в мене розчарування, треба робити з мiдi.
Зробив з алюмiнiю без рефлектора (думаю з рефлектором буде кращий результат) результат по rx1 76 тобто гiрший чим на моэму зiгзазi rx1 71 (зiгзаг з рефлектором зроблений з мiдi).
Правда робив також на скору руку...
Впевненiсть в тому, що з мiдi буде кращий результат. Хм...де ж достати мiдь? :-X
Внизу показники зiгзага.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Freddie_1 от 30 Декабря 2011, 19:42:47
... Хм...де ж достати мiдь? :-X
Купите медную проволоку или шину на радиорынке. Чем больше сечение — тем лучше.
Какое у вас расстояние от базовой станции?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: tarrtar от 31 Декабря 2011, 10:35:29
... Хм...де ж достати мiдь? :-X
Купите медную проволоку или шину на радиорынке. Чем больше сечение — тем лучше.
Какое у вас расстояние от базовой станции?
Десь 20 км.....
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Freddie_1 от 31 Декабря 2011, 10:45:49
Уровень сигнала и отношение сигнал/шум у Вас в порядке.
У меня показания Axesstela немного похуже, но скорость выше. (Я нахожусь в Харькове).
Скорее всего у Вас загружена базовая станция.
Да и антенна у меня — элементарный полуволновой вибратор.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: tarrtar от 31 Декабря 2011, 11:14:05
Уровень сигнала и отношение сигнал/шум у Вас в порядке.
У меня показания Axesstela немного похуже, но скорость выше. (Я нахожусь в Харькове).
Скорее всего у Вас загружена базовая станция.
Да и антенна у меня — элементарный полуволновой вибратор.
Саме так......ввечерi швидкостi взагалi нема.....хм а якщо рефлектор зробити по типу рупора як думаете щось дасть чи нi ?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Freddie_1 от 31 Декабря 2011, 11:25:55
а якщо рефлектор зробити по типу рупора як думаете щось дасть чи нi ?
Бесспорно даст — навыки изготовления рупора.  :)
А скорость вряд ли увеличится. Рупорные антенны используют в более высоком диапазоне частот.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: tarrtar от 06 Января 2012, 13:19:58
 :D......все, буду чекати на БС ........"хiмiя" вже нiчого не допомагаэ
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Freddie_1 от 08 Января 2012, 00:39:02
..."хiмiя" вже нiчого не допомагаэ
Скорее радиотехника, нежели «химия».
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: nazno от 15 Февраля 2012, 14:37:04
Вітаю!
Щойно зареєструвався. А декілька днів назад придбав модем з підключенням.
В мене погані умови для прийому сигналу, так як на модемі світиться червоне світло і мережі не бачить зовсім..
вирішив зробити антену. Пробував зигзаг з екраном.. без екрану,- результат нульовий... (довжина кабеля 1,5 метра) виставив на вікно (умови першого поверху). Пробував зробити штиреву (трубка довжиною 7 см і штир 7 см) нічого не дало... інша антена- дріт довжиною- половина довжини хвилі намотав 3/4 на основу діаметром 3 мм і 1/4- прямий дріт. Її напряму підмикав до модема (без кабеля) штекер саморобний (мідна трубка і мідний центральний провідник від кабеля). Сигнал зявлявся, але зникав коли я наближався до ноутбука (відповідно і до антени) я її віддалив кабелем від модема і тепер користуюсь як переносною, коли нема сигналу. вона дає 2-3 поділки в МобіЛінк. і швидкість 10-30 кб/с.
Але вдома цього мало, тому зробив антену таку як описав автор теми з тими розмірами, які він вказав! фото долучаю.
Вона дає впевнено 3 поділки! Швидкість нету міряв на www.speedtest.com.ua і вона склала 1050- 1060 Кбіт/с.
Віддаленість від ретранслятора не знаю яка... але чи вдома чи на роботі модем без зовнішньої антени нічого не ловить...
Кабель використав від радянської антени для авто  ::)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Николай от 15 Февраля 2012, 15:39:58
а у других ловит в этих местах без антенны?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: nazno от 15 Февраля 2012, 15:57:37
в сусідньому місті ловить на 1 поділку.. дуже слабо... знайомий пробував, бо його агітували на інтертелеком, але підключивши модем розчарувався відсутністю сигналу...
не знаю людей які б користувались послугами СДМА тут  :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: d_w от 09 Мая 2012, 23:27:20
День добрый!

Хотел сделал подобную антенну, но для диапазона в 2020Мгц. В программе, приложенной к первому сообщению, не нашел 6 елементную, а только пяти элементный квадрат. Сделал пяти. Только в программе нет параметра "Ш" (нижний отросток, к которому подпаивается кабель). Этот параметр взял из первого сообщения и примерно разделил на 3. Так же в программе не указанно, какие "директора" спаиваются между собой, а какие нет. В шестиэлементной два предпоследних не спаиваются на картинке. Я спаял все. Кабель использовал 50 омный, трех метровый. На даче провел эксперимент с подключением к Утелу. Без внешней антенны, программа MDMA (http://www.nerve.org.za/mdma/) показывала уровень сигнала в -101dbm. При подключении внешней антенны и настройки её положения, наилучший сигнал -93dbm. На киевстаровской программе появилось три деления уровня сигнала вместо ниодной)) Интернет по результатам спидтеста увеличился примерно в 2,5-3 раза (2Мбит вместо 0.7Мбит download, правда аплоад не сильно вырос и пинги остались примерно одинаковыми). Вообщем спасибо!! Хотел собирать зигзаг с рефлектором, но теперь навряд ли буду.
Правда остались несколько вопросов... Как спаивать пятиквадратную антенну? Какие квадраты паять а какие нет? Или как расчитать 6-квадратную под 2020Мгц? В программе её нет. Тут линейная зависимость и можно просто промасштабировать антенну в первом посте под свою частоту?


З.Ы. Пардон, что влажу со своим UMTS в ветку CDMA, но в профильной ветке не нашел такой антенны.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: GGRREEKK от 25 Октября 2012, 18:38:27
Мужики, а подскажите, почему не все верхние соединения припаяны?
Между отрезками Л-К и К-И.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: xridls от 25 Октября 2012, 19:11:33
 :) :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: xridls от 25 Октября 2012, 19:13:00
так отпаялось по ходу :) :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: GGRREEKK от 25 Октября 2012, 19:22:32
Мне серьёзный ответ нужен, что смеяться, если я не спец в антеннах.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: xridls от 25 Октября 2012, 21:06:43
 все элементы припаянны к траверсе  это на фотке у когото отвалилось или припой закончился :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: GGRREEKK от 25 Октября 2012, 21:29:32
Так и на чертеже тоже.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: xridls от 25 Октября 2012, 22:29:20
там тонким проводком скручивается или спаивается и вообще это для тв антенна /лучше пятиэлементную сделай под 859mhz.http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1801.0 (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1801.0)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: GGRREEKK от 25 Октября 2012, 22:51:17
Спасибо за наводку.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: lessik от 05 Декабря 2012, 20:10:00
Гарного інтернету, панове .
Вирішив приєднатись до вельмишановного панства в такому чудовому  ділі як антени .
є деякі замітки:
-різниці між телевізійним радіосигналом і СДМА нема , все радіохвилі , тільки частота і поляризація , в телевізорах горизонтальна , а в СДМА і  деяких польських каналах -вертикальна , тож має значення як висить антена рівно чи боком .
- дріт повинен бути бажано полірованим , оскільки  хвилі 800Мгц не проникають глибоковсередину а ідуть по поверхні , мабуть нерж буде краще ніж мідь , бо менше окислюється
- ширина дроту в квадраті відповідає за настройку частоти , чим ширший дріт тим на ширшу частоту каналу настроєна антена ( це до питання 859 , 820 мГц). просто використати ширу шину для квадратика що має під"єднання до кабелю .
- для цієї антенки не важливо припаяні квадратики чи не припаяні ( можна просто запхнути в трубу із пластику )
але приєднання основного квадрата тільки в точці показаній на малюнку , там напруга нульова , а в інших місцях вже ні .
- також не важливо чи є дієлектричною мачта , кріплення будь яке за рефлектор (найбільший квадрат) його можна замінити таким же шматком будь якого металу ( при використанні на мачті збільшиться вітрове навантаження- вважайте)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: xridls от 05 Декабря 2012, 21:06:30
в CDMA используется крос поляризация так что не важно как расположенна антенна горизонтально или вертекально проверенно на практике
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: m2ts от 07 Декабря 2012, 00:54:00
Цитировать
в CDMA используется крос поляризация
И в CDMA-450 мгц тоже крос?
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ZIN-I-U от 22 Января 2013, 11:40:32
я не специалист в этой области, но пост пользователя "sksobol"                                                                
(http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1059.msg11359#msg11359 (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1059.msg11359#msg11359))                                                               
считаю более, чем существенным, и, поэтому, хочу поделИться моими выводами.                                                               
"Во-первых, я обратил внимание на ремарку "центры рамок должны быть на одной оси, которая перпендикулярна площадям рамок. Соответственно расстояние между рамками нужно считать по этой оси, а не по верхней планке". Мои элементарные знания физики подтверждают это. Читая тему, я с недоумением смотрел на представленные по поста "sksobol" фото и чрезвычАйно удивлялся, почему никто не возражает таким конструкциям.
(для убедительности напишу здесь, что я инженер с высшим образованием, в свое время был чемпионом школьной и районной олимпиады по физике и, полагаю, сейчас сделал правильные выводы о конструкции, пусть и не утруждая себя подробным изучением теории)"                                                               
Во-вторых: меня убедил уровень подачи автором "sksobol" материала в файле "Антена.xls". Ясно, что автор оЧень хорошо понимает, о чем пишет, прекрасно ориентируется в сабже. (+ отлично владеет Excel, что отражает потенциал личности). Методики расчета я не перепроверял, нет времени, доверился "sk.sobol" и не сомневаюсь в выборе (не вижу смысла перечислять здесь аргументы подробно и затевать полемику).                                                               
"В-третьих: автор темы ""TRANZIOR"" нЕ возразил оппоненту ""sksobol"" на протяжении больше года.
(до вышеуказанного поста от ""sksobol"", автор темы ""TRANZIOR"" активно поддерживал тему. После вышеуказанного поста ""sksobol"", автор темы ""TRANZIOR"" больше в теме не появлялся.)"                                                               
Другие аргументы и замечания "sksobol" также очень убедительны и существенны.                                                               
Свою антенну я делал по расчетам пользователя "sksobol", с учетом его замечаний. Интертелеком сейчас выдает мне 2,5 Мбит очень устойчиво, в некоторые дни шейперят до 1,2 Мбит (через день почти). Но это отдельная тема.
Объективно, использование антенны дало мне устойчивый прием сигнала. До использования антенны пользоваться интернетом было совершенно невозможно.                                                               
Спасибо, "sksobol"!                                                               
При всем этом, также большое спасибо "TRANZIOR".                                                               
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Dim5201 от 21 Февраля 2013, 11:38:08
Здравствуйте, я заранее извиняюсь, ничего не понимаю в электронике. Вопрос следующий: в точке "В" в одном месте написано, что нужно припаивать кабель, в другом месте сказано - оплетку. нельзя ли уточнить что именно припаивать.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: len_non от 21 Февраля 2013, 13:31:12
(http://) так там же всё прекрасно видно. Слева центральная жила а справа оплётка.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ВладимирИВ от 21 Февраля 2013, 14:49:20
подобные многоэлементные антенны используются для сверхдальнего приема ТВ сигнала,только ставится их 4 штуки квадратом....не помню точно всех параметров,но прием сигнала идет на расстояние до 150 км....
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: colors от 30 Апреля 2013, 23:16:16
Изготовил данную антенну, результат несколько разочаровал. скорость выросла на 20-30% в сравнении с антенной 2-3 дб (принцип - из вай-фай роутеров, внешняя, переделанная на частоту cdma из кабеля 75 ом.).

кабель 50ом rg58 - 6м, стоит на мачте 5м от земли (частный сектор)

делал из меди 4мм, единственная неточность в размерах, которая есть - первый маленький квадрат - расстояние больше чем 4 мм (расчеты это хорошо, но расстояние между осями - 4 мм при диаметре 3-5мм это прикол, особенно если диаметр 5мм:) , из диаметра больше чем 4мм наверное уже не согнуть такое...

до заявленных > 14дб вобщем явно у меня не дотянуло..
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Vitalik от 01 Мая 2013, 00:05:40
colors, а с каким модемом в связке используется? Понял, что толково относишься к вопросу, но все же железка на том конце имеет значение.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: colors от 01 Мая 2013, 11:47:45
colors, а с каким модемом в связке используется?
франклин 301. брал почти самый бюджетный вариант. переходник заводской

Понял, что толково относишься к вопросу
та видать не очень, раз такой результат  :) . на фото еще не пропаяна
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Yazon2006 от 22 Июля 2013, 18:10:59
Сделал две антенны даного типа. Одну по расчётам TRANZIOR, а одну по sksobol. Как показала теория и практика то второй вариант на 3-4дб лучше. На фото TRANZIOR (прицепил к Rx1/Tx1) и sksobol (к Rx2) соответственно. Замеры скорости на модеме Huawei EC306.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ROBOCOP от 23 Января 2014, 23:17:37
Може не в тему, але, скажіть як можна дізнатися, чи навредить моя антенна модему? http://netobzor.org/forum/index.php?topic=7049.msg57034#msg57034
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: Виталик 52310 от 23 Января 2014, 23:33:31
Може не в тему, але, скажіть як можна дізнатися, чи навредить моя антенна модему?

 Та антенна, что вы сделали, не зная что к чему - больше всего навредит. Вообще, такие антенны (на снимке, сам тоже делал такую) делают, если БС недалеко. Если расстояние, например, большое, то наверняка такая антенна вам не поможет.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ROBOCOP от 23 Января 2014, 23:41:56
Може не в тему, але, скажіть як можна дізнатися, чи навредить моя антенна модему?

 Та антенна, что вы сделали, не зная что к чему - больше всего навредит. Вообще, такие антенны (на снимке, сам тоже делал такую) делают, если БС недалеко. Если расстояние, например, большое, то наверняка такая антенна вам не поможет.

Она то помогла, просто волнуюсь навредит ли, или нет.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: CyberLancer от 03 Сентября 2014, 12:09:18
Решил собрать антену такогоже типа из-за неуверенного приёма сигнала. Встречаюущиеся в интернете расчёты сильно разнятсья поэтому пришлось моделировать в MMANA Ниже приведу результаты.
1) Антена sksobol показала лучшие результаты чем TRANZIOR Имеет коэффициент усиления 7.23. Расположение элементов в доль центральной линии антены, делает центральный лепесток более прижатым к земле.

2) 10-ти элементная антена смоделированная в MMANA даёт коэфициент усиления 17.3. Антену можно укорачивать до 7, 5 элементов при этом коэфициент усиления падает не значительно. при укорачивании больше 5 резонанс начинает уходить с центральной частоты. Ниже переведена таблица размеров

Скрытый текст
Номер рамки   Длина стороны   Расстояние между рамками
1   96   72
2   91   
3   86,4   68
4   82   65
5   77,8   64,5
6   73   58,5
7   69,2   55
8   65,2   52,5
9   61,8   49,5
10   58,4   47
[свернуть]
Если отразить обе антены вдоль горизонта, коэфициент усиления увеличиться на 2-3дб.

Примоделировании волновое сопротивление антены равняеться 60 Ом, верно ли что вибратор в таком случае можно делать без нижнего колена и подключать на прямую ? Такое подключение встречаетсья на http://www.cqham.ru/4l1fp_qq.htm
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: RomaamoR от 12 Декабря 2014, 11:30:37
Всю тему поречитовать это долго, ленивыя я, трубки от холодильника алюминивые для антенны пойдут ? Схемку бы ещё. Помню где то у Вас на форуме видел......
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ШУРИК от 12 Декабря 2014, 11:47:23
ленивыя
видел
Оффтопик:
прикольно  :D
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: RomaamoR от 12 Декабря 2014, 12:18:38
прикольно
Саша, а чего смиёшся ?
 Мне бы картинку с размерами.....Здесь на форуме видел скрин ... не помню где....в какой теме.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: RomaamoR от 12 Декабря 2014, 12:24:26

Я мужского пола . ::)  Это у меня стиль написания постов  такой. Если бы Вы присутствовали на других форумах где есть и моя личность , Вы бы поняли  :D
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: ШУРИК от 12 Декабря 2014, 14:26:58
Саша, а чего смиёшся ?
бачу ти сам зрозумів чого
Я мужского пола .   Это у меня стиль написания постов  такой
Краще пиши як мужик  :)
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: len_non от 12 Декабря 2014, 23:58:16
Всю тему поречитовать это долго, ленивыя я, трубки от холодильника алюминивые для антенны пойдут ? Схемку бы ещё. Помню где то у Вас на форуме видел......

http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1059.0 (http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1059.0) кажись воно.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: RomaamoR от 13 Декабря 2014, 09:04:39
Краще пиши як мужик

Каааароче, пацаны, в натуре нарисовалась реальная проблема. Надо в ручную, в натуре самому замутить прибомбасину типа антены для , ги, ги , ги, отвечаю для интернета. Ну типа тры жы, та шо длинная такая,  и там потом в риале с реальными пацанами потом бокланиш.

Так понятней ?


http://netobzor.org/forum/index.php?topic=1059.0 кажись воно.


Не. Не такая. Наверно проще снять свою и всё замерить.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: yani007 от 04 Апреля 2015, 19:16:55
Антенна работает! Мучался несколько лет с ягой, купленной в магазине. Сделал по размерам sksobol. Скорость до 2 мб в вечернее время, против 0,3. Обошлось все в 24 грн., цена 2м. провода в новой линии.
Название: Re: Шести елементна рамкова антенна CDMA 800 (14+ дБ)
Отправлено: bobeg от 04 Июня 2015, 19:07:55
Приветствую читателей.

Изготовил уже 2 антенны по расчетам sksobol.
Условия такие: модем находится на даче, в долине реки, т.е. - в яме. До ближайшей и единственной базовой станции примерно 5-7 км (направление примерно известно).
Без внешней антенны сигнал находился на уровне примерно -110-113 db, связь рвётся каждые 2-4 минуты, пакеты теряются, скорость 150-300 кбит.
После установки данной антенны на высоте примерно 4 метра над землей я получил стабильную связь без разрывов, скорость до 2 мегабит (модем более 3,1 не поддерживает), приятный пинг и хорошее настроение  :)
Для изготовления использовал медный провод диаметром 2,75 мм (14 грн/метр) и кабель 75 ом, медь/медь (12 грн/метр), длиной 7 метров.
Уровень сигнала сейчас находится на уровне -88 db, что доказывает эффективность данной антенны. 
Рекомендую, как простое, эффективное и дешевое решение вопроса интернета в зоне неуверенного приёма   ::)